Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

28
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Создание резерва по сомнительным долгам только в бухгалтерском учете — это постоянная или временная разница?

curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 10:16
Добрый день.
ООО на ОСНО применяем ПБУ 18/02.
С этого года резерв по сомнительным долгам создаем только в БУ.
При формировании резерва рассуждала следующим образом: в бухгалтерском учете резервы начисляются, в налоговом нет в этом случае возникает расход, который формирует бухгалтерский  убыток, но налоговую базу по налогу на прибыль этот расход не уменьшит ни в отчетном, ни в последующих периодах. В соответствии с п.4 ПБУ 18/02 «Учет расчетов по налогу на прибыль» такой расход признается постоянной разницей, которая будет приводить к формированию постоянного налогового обязательства (ПНО).
Нашла подтверждение своих рассуждений в некоторых статьях, а также в ответе аудитора эксперта службы правового консалтинга ГАРАНТ на аналогичный вопрос заданный в интернете.
А недавно получила пояснения по этому вопросу от аудитора ООО "КонсультантПлюс" в котором высказывается противоположное мнение, что при формировании резерва по сомнительным долгам только в БУ возникает временная разница.

Выскажите, пожалуйста, своё мнение по этому вопросу.
Какая же разница получается в данном случае ПР или ВР?
Важный бух  95 356 баллов, г. Астрахань
27 августа 2015 в 10:33
27 баллов Добавить баллы
Цитата (curlysue):Какая же разница получается в данном случае ПР или ВР?
Здравствуйте.

1. Создаем резерв в б/у по задолженности покупателей. Расходы, связанные с созданием резерва в текущем отчетном периоде, оказывают влияние на прибыль (убыток) в будущем, когда задолженность погасят или спишут как безнадежную. И здесь безусловно  возникает временная разница (п. 8 ПБУ 18/02).

2. А вот если создается резерв на задолженность поставщиков, по займам и т.п. В этом случае разница постоянная. Ведь даже при решении создания такого резерва в н/у, мы не сможем на такие долги его создать. Это запрещает НК РФ (  ст.  266 НК РФ.)
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 10:59
Цитата (Важный бух):1. Создаем резерв в б/у по задолженности покупателей. Расходы, связанные с созданием резерва в текущем отчетном периоде, оказывают влияние на прибыль (убыток) в будущем, когда задолженность погасят или спишут как безнадежную. И здесь безусловно  возникает временная разница (п. 8 ПБУ 18/02).
Спасибо.
А если в дальнейшем задолженность списывается как непринимаемая для целей налогообложения, т.е. получается на налогооблагаемую базу она так и не повлияет, следовательно в этом случае при формировании резерва всё-таки будет ПР? или же ПР возникнет уже в момент списания задолженности?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Важный бух  95 356 баллов, г. Астрахань
27 августа 2015 в 11:04
Цитата (curlysue):Спасибо.
А если в дальнейшем задолженность списывается как непринимаемая для целей налогообложения, т.е. получается на налогооблагаемую базу она так и не повлияет, следовательно в этом случае при формировании резерва всё-таки будет ПР? или же ПР возникнет уже в момент списания задолженности?
По общему правилу, да в момент списания. А почему она  непринимаемая эта задолженность ?
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 11:07
Цитата (Важный бух):А почему она  непринимаемая эта задолженность ?
вовремя не списали и подтверждающих документов по образованию задолженности не смогли восстановить
Важный бух  95 356 баллов, г. Астрахань
27 августа 2015 в 11:09
Цитата (curlysue):вовремя не списали и подтверждающих документов по образованию задолженности не смогли восстановить
Да без первички это будет опасно. Лучше не рисковать и не принимать. Вот в момент списания и появится РП и ПНО.
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 11:10
Цитата (Важный бух):2. А вот если создается резерв на задолженность поставщиков, по займам и т.п. В этом случае разница постоянная. Ведь даже при решении создания такого резерва в н/у, мы не сможем на такие долги его создать. Это запрещает НК РФ (  ст.  266 НК РФ.)
По этому пункту уточнение - получается что если организация решит списать дебиторскую задолженность поставщиков, то необходимо отдельно создавать резерв под покупателей и это ВР и отдельно под поставщиков и это будет ПР?
Важный бух  95 356 баллов, г. Астрахань
27 августа 2015 в 11:18
Цитата (curlysue):По этому пункту уточнение - получается что если организация решит списать дебиторскую задолженность поставщиков, то необходимо отдельно создавать резерв под покупателей и это ВР и отдельно под поставщиков и это будет ПР?
Да.
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 11:28
Как вывод по результатам переписки возникает вопрос: каким образом внести исправление с ПР на ВР в формировании резерва в 1 квартале?
Или это уже новая тема форума должна быть?
Важный бух  95 356 баллов, г. Астрахань
27 августа 2015 в 11:41
Цитата (curlysue):Как вывод по результатам переписки возникает вопрос: каким образом внести исправление с ПР на ВР в формировании резерва в 1 квартале?
Или это уже новая тема форума должна быть?
Я вам отвечу. Отразите сторно ПР и ПНО с нее текущем периодом, отразите ВР и ОНА  с нее доначислите . Операции оформите бух.справкой. 402-фз
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
27 августа 2015 в 11:44
Спасибо большое.
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
31 августа 2015 в 08:38
Цитата (curlysue):2. А вот если создается резерв на задолженность поставщиков, по займам и т.п. В этом случае разница постоянная. Ведь даже при решении создания такого резерва в н/у, мы не сможем на такие долги его создать. Это запрещает НК РФ (  ст.  266 НК РФ.)
Добрый день. По этому пункту всё-таки мне непонятно опять.
Обоснование того что если создаём резерв по сомнительным долгам только в БУ, то возникают ВР: в НУ рано или поздно всё равно эта сумма спишется на расходы, соответственно при создании резерва в БУ возникает ВР.
Но ведь и с дебиторской задолженностью поставщиков разве не тоже самое происходит? Резерв то мы создаем только в БУ, а в НУ просто в дальнейшем на убытки спишем, соответственно одна и таже сумма спишется на расходы и в БУ и в НУ, только в БУ за счет созданного ранее резерва, а в НУ за счет прибыли.
НКК Консультант
1 сентября 2015 в 15:08
Цитата (curlysue):Добрый день. По этому пункту всё-таки мне непонятно опять.
Обоснование того что если создаём резерв по сомнительным долгам только в БУ, то возникают ВР: в НУ рано или поздно всё равно эта сумма спишется на расходы, соответственно при создании резерва в БУ возникает ВР.
Но ведь и с дебиторской задолженностью поставщиков разве не тоже самое происходит? Резерв то мы создаем только в БУ, а в НУ просто в дальнейшем на убытки спишем, соответственно одна и таже сумма спишется на расходы и в БУ и в НУ, только в БУ за счет созданного ранее резерва, а в НУ за счет прибыли.
Добрый день!

Согласен с Вами. Любой долг, связанный с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 252 НК РФ), списывается по основаниям, установленным п. 2 ст. 266 НК РФ, в состав внереализационных налоговых расходов (пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ; Письмо Минфина России от 16.07.2015 N 03-03-06/3/40956). Поэтому считаю рассматриваемую разницу в части любых долгов временной.
curlysue (автор вопроса)  5 баллов, г. Липецк
3 сентября 2015 в 11:27
Цитата (НКК):Согласен с Вами. Любой долг, связанный с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 252 НК РФ), списывается по основаниям, установленным п. 2 ст. 266 НК РФ, в состав внереализационных налоговых расходов (пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ; Письмо Минфина России от 16.07.2015 N 03-03-06/3/40956). Поэтому считаю рассматриваемую разницу в части любых долгов временной.
спасибо за ответ.
я тоже склоняюсь к такому выводу
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер