Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Расчет по страховым взносам сдается до 31 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Досрочный выкуп предмета лизинга

8 сентября 2015 в 14:31
Добрый день. 
Прочитала очень много обсуждений по этому вопросу, но так до конца и не разобралась ((( Помогите пожалуйста.
ООО на ОСН, в сентябре 2013 г. купили авто в лизинг. Баланс лизингополучателя. Все цифры без НДС
Сумма по договору лизинга, с учетом выкупного платежа 928 743,55 (это в б/у). В н/у отражено 739 970,26 (сумма расходов лизингодателя, без учета выкупного платежа). на баланс поставлен в сентябре. Амортизация начисляется с октября 2013 г. Срок амортизации 48 мес. и в б/у и в н/у и совпадает со сроком договора.  Выкупной платеж по договору = 13 724,10. Ежемесячный лизинговый платеж = 13 296,34

Сумма амортизации в б/у = 19 348,82 = 928 743,55 / 48 мес.    
                                   в н/у = 15 416,05 = 739 970,26 / 48 мес.

В расходах по н/у не учитываю разницу между лизинговым платежом и суммой амортизации в н/у, т.к.она отрицательная (13 296,34 - 15 416,05)

Был аванс в сентябре 2013 г. на 303 387,81, который засчитывается в счет первого платежа. (в н/у его не принимали в расход, так как итак был убыток). 

Итого за весь период лизинга в б/у сумма начисленной амортизации должна быть 928 743,55, в н/у 611 631,64 = (928 743,55 - аванс 303 387,81 (т.к. не учли его сами сразу) - 13 724,10 выкупной платеж)
 
За весь период действия договора = 24 мес. (октябрь 2013 - сентябрь 2015) было начислено амортизации:
1) б/у = 19 348,82 * 24 мес. = 464 371,68 (сентябрь 2015 считаю)
2) н/у = 15 416,05 * 24 мес. = 369 985,20 (сентябрь 2015 считаю) 

В сентябре было принято решение о досрочном выкупе. Выкупной платеж составил 302 155,53. (это с учетом текущего ежемесячного лизингового платежа). Оплатили. И продать это ОС

Получается следующее:
1) в б/у я просто первожу ОС из состава ОС в лизинге (ОСЛ) в состав собств.основ.средств (СОС) :  
Д 01/СОС К 01/СОЛ  928 743,55
Д 02/СОЛ К 02/СОС 464 371,68
   и в б/у у меня должно продолжаться амортизироваться это ОС также по 19 348,82 ежемесячно еще в течение 24 мес. Но так как мы его продаем сразу же, то не будет
2) в н/у последний раз я начисляю амортизацию в сентябре 2015 г. Сумму "недоначисленной" амортизации 241 646,44 = (611 631,64 - 369 985,20)  я списываю единовременно Дт 91/02 неприн. Кт 02. Не могу понять только, куда 01 счет в н/у девать 
И приходую "новое" ОС по стоимости выкупного платежа без НДС 302 155,53. Поскольку мы его сразу же продаем, то никакой амортизации не начисляется. 
    
Вопрос: правильно ли я все понимаю и делаю?
НКК Консультант
9 сентября 2015 в 11:40
Цитата (КляксаБух):Добрый день. 
Прочитала очень много обсуждений по этому вопросу, но так до конца и не разобралась ((( Помогите пожалуйста.
ООО на ОСН, в сентябре 2013 г. купили авто в лизинг. Баланс лизингополучателя. Все цифры без НДС
Сумма по договору лизинга, с учетом выкупного платежа 928 743,55 (это в б/у). В н/у отражено 739 970,26 (сумма расходов лизингодателя, без учета выкупного платежа). на баланс поставлен в сентябре. Амортизация начисляется с октября 2013 г. Срок амортизации 48 мес. и в б/у и в н/у и совпадает со сроком договора.  Выкупной платеж по договору = 13 724,10. Ежемесячный лизинговый платеж = 13 296,34

Сумма амортизации в б/у = 19 348,82 = 928 743,55 / 48 мес.    
                                   в н/у = 15 416,05 = 739 970,26 / 48 мес.

В расходах по н/у не учитываю разницу между лизинговым платежом и суммой амортизации в н/у, т.к.она отрицательная (13 296,34 - 15 416,05)

Был аванс в сентябре 2013 г. на 303 387,81, который засчитывается в счет первого платежа. (в н/у его не принимали в расход, так как итак был убыток). 

Итого за весь период лизинга в б/у сумма начисленной амортизации должна быть 928 743,55, в н/у 611 631,64 = (928 743,55 - аванс 303 387,81 (т.к. не учли его сами сразу) - 13 724,10 выкупной платеж). 
 
За весь период действия договора = 24 мес. (октябрь 2013 - сентябрь 2015) было начислено амортизации:
1) б/у = 19 348,82 * 24 мес. = 464 371,68 (сентябрь 2015 считаю)
2) н/у = 15 416,05 * 24 мес. = 369 985,20 (сентябрь 2015 считаю) 

В сентябре было принято решение о досрочном выкупе. Выкупной платеж составил 302 155,53. (это с учетом текущего ежемесячного лизингового платежа). Оплатили. И продать это ОС

Получается следующее:
1) в б/у я просто первожу ОС из состава ОС в лизинге (ОСЛ) в состав собств.основ.средств (СОС) :  
Д 01/СОС К 01/СОЛ  928 743,55
Д 02/СОЛ К 02/СОС 464 371,68
   и в б/у у меня должно продолжаться амортизироваться это ОС также по 19 348,82 ежемесячно еще в течение 24 мес. Но так как мы его продаем сразу же, то не будет
2) в н/у последний раз я начисляю амортизацию в сентябре 2015 г. Сумму "недоначисленной" амортизации 241 646,44 = (611 631,64 - 369 985,20)  я списываю единовременно Дт 91/02 неприн. Кт 02. Не могу понять только, куда 01 счет в н/у девать 
И приходую "новое" ОС по стоимости выкупного платежа без НДС 302 155,53. Поскольку мы его сразу же продаем, то никакой амортизации не начисляется. 
    
Вопрос: правильно ли я все понимаю и делаю?
Добрый день!

Да, Вы все правильно понимаете и делаете. Налоговую стоимость выкупленного предмета лизинга (выделено синим) нужно списать на непринимаемые для целей налогообложения расходы.
9 сентября 2015 в 13:37
Илья, спасибо за ответ, уточню еще: 
сумма амортизации, которая должна быть списана в н/у изначально 611 631,64 = (928 743,55 - аванс 303 387,81 (т.к. не учли его сами сразу) - 13 724,10 выкупной платеж).  Выкупной платеж вообще надо вычитать? И если да, то так как у нас досрочный выкуп не надо ли считать теперь сумму амортизации в н/у уже с учетом новой выкупной цены? То есть
928 743,55 - аванс 303 387,81 -  302 155,53 = 323 200,21 ?
Спасибо
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
НКК Консультант
9 сентября 2015 в 13:48
Цитата (КляксаБух):Илья, спасибо за ответ, уточню еще: 
сумма амортизации, которая должна быть списана в н/у изначально 611 631,64 = (928 743,55 - аванс 303 387,81 (т.к. не учли его сами сразу) - 13 724,10 выкупной платеж).  Выкупной платеж вообще надо вычитать? И если да, то так как у нас досрочный выкуп не надо ли считать теперь сумму амортизации в н/у уже с учетом новой выкупной цены? То есть
928 743,55 - аванс 303 387,81 -  302 155,53 = 323 200,21 ?
Спасибо
Добрый день!

Все не совсем так. 
При учете предмета лизинга на балансе лизингополучателя последний отражает в составе налоговых расходов:
- амортизацию предмета лизинга;
- начисленные лизинговые платежи без НДС, уменьшенные на налоговую амортизацию предмета лизинга (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Т.е., при нормальном течении договора лизинга, Вы могли в совокупности (через налоговую амортизацию и начисленные лизинговые платежи) признать расходы в пределах 915 019,45 руб. = 928 743,55 руб. - выкупной платеж 13 724,10 руб.
А уж как данные расходы распределялись бы между налоговой амортизацией и начисленными лизинговыми платежами - сказать без построения таблицы помесячных расходов по лизингу в экселе нельзя. Тем более, что Вы не учли часть лизинговый платежей в виде первого лизингового платежа, что однозначно бы повлияло на всю картину налоговых расходов по лизингу.

При выкупе же имущества из лизинга Вы формируете первоначальную налоговую стоимость данного имущества как обычного ОС по выкупной цене без НДС без учета ранее отраженных налоговых расходов по договору лизинга (Письмо Минфина России от 06.02.2012 N 03-03-06/1/71).
.
10 сентября 2015 в 07:39
Хорошо, это поняла, тогда получается в моем случае  надо в н/у на Дт 91/2 (неприн.) с Кт 02 списывать сумму не доначисленной амортизации по н/у  при досрочном выкупе в сумме:

1) 241 646,44 = 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена изнач. 13 724,10  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20 
или все таки

2) 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена в связи с досроч. выкупом 302 155,53  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20  = - 46 784,99, но тогда получается вообще перебрала с амортизацией. 
Помогите пожалуйста, правда вот в этом запуталась, какую все таки сумму недоначисленной амортизации списывать
По логике думаю второй вариант, так как если не учитывать, что мы сразу же будем продавать авто, то амортизацию в н/у будем начислять далее по выкупной стоимости. Тогда эту выкупную цену и не надо получается учитывать. 

А вообще зачем списывать эту сумму????
Получается, что изначально при нормальном течение договора лизинга мы должны списать в н/у сумму амортизации = 611 631,64 (это я все понимаю и согласна)
Получается, что за 24 мес. лизинга списали пока 369 985,20 руб. То есть итого осталось "досписать" как раз эти 241 646,44 руб. Но так как договор лизинга прекращен получается просто, что с Дт 02 Лизинг в Кт 02 СОС я должна списать просто эту уже начисленную амортизацию 369 985,20, а на учет поставить сумму выкупного платежа.

Вообщем еще больше запуталась (((
НКК Консультант
10 сентября 2015 в 08:47
Цитата (КляксаБух):Хорошо, это поняла, тогда получается в моем случае  надо в н/у на Дт 91/2 (неприн.) с Кт 02 списывать сумму не доначисленной амортизации по н/у  при досрочном выкупе в сумме:

1) 241 646,44 = 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена изнач. 13 724,10  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20 
или все таки

2) 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена в связи с досроч. выкупом 302 155,53  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20  = - 46 784,99, но тогда получается вообще перебрала с амортизацией. 
Помогите пожалуйста, правда вот в этом запуталась, какую все таки сумму недоначисленной амортизации списывать
По логике думаю второй вариант, так как если не учитывать, что мы сразу же будем продавать авто, то амортизацию в н/у будем начислять далее по выкупной стоимости. Тогда эту выкупную цену и не надо получается учитывать. 

А вообще зачем списывать эту сумму????
Получается, что изначально при нормальном течение договора лизинга мы должны списать в н/у сумму амортизации = 611 631,64 (это я все понимаю и согласна)
Получается, что за 24 мес. лизинга списали пока 369 985,20 руб. То есть итого осталось "досписать" как раз эти 241 646,44 руб. Но так как договор лизинга прекращен получается просто, что с Дт 02 Лизинг в Кт 02 СОС я должна списать просто эту уже начисленную амортизацию 369 985,20, а на учет поставить сумму выкупного платежа.

Вообщем еще больше запуталась (((
Добрый день!

Если честно, не совсем понимаю Ваш вопрос.

Еще раз повторю - без построения таблицы по ежемесячному учету налоговых расходов по договору лизинга понять достоверно какие суммы расходов в виде налоговой амортизации и лизинговых платежей должны были быть признаны в течение срока Вашего лизинга нельзя.

Что касается момента выкупа имущества, то Вам просто нужно списать те самые сальдо, которые у Вас имеются на дату выкупа по налоговому учету в части первоначальной стоимости такого имущества и его амортизации. Т.е. списать те сальдо, которые уже есть, ничего дополнительно не корректируя и не начисляя.
Arina7  0 баллов
17 сентября 2015 в 12:37
Цитата (НКК):Добрый день!

Если честно, не совсем понимаю Ваш вопрос.

Еще раз повторю - без построения таблицы по ежемесячному учету налоговых расходов по договору лизинга понять достоверно какие суммы расходов в виде налоговой амортизации и лизинговых платежей должны были быть признаны в течение срока Вашего лизинга нельзя.

Что касается момента выкупа имущества, то Вам просто нужно списать те самые сальдо, которые у Вас имеются на дату выкупа по налоговому учету в части первоначальной стоимости такого имущества и его амортизации. Т.е. списать те сальдо, которые уже есть, ничего дополнительно не корректируя и не начисляя.
Доброго дня! отвечаете на вопросы не по существу! Спрашивают об одном, отвечаете о другом!
Arina7  0 баллов
17 сентября 2015 в 13:39
Цитата (КляксаБух):Итого за весь период лизинга в б/у сумма начисленной амортизации должна быть 928 743,55, в н/у 611 631,64 = (928 743,55 - аванс 303 387,81 (т.к. не учли его сами сразу) - 13 724,10 выкупной платеж). 
почему вы так считаете сумму начисленной амортизации в НУ за весь период?!
в БУ вы оприходывали предмет лизинга по стоимости 928 743,55 ; в Ну вы оприходывали предмет лизинга по стоимости 739 970,26 (это стоимость предмета лизинга по которой лизинговая компания купила у поставщика ОС (без НДС) ).
Соответственно, исходя из этой суммы начисляется амортизация на протяжении срока полезного использования. 
Каждый месяц, начиная с октября 2013г.  начисляется амортизация в БУ:19348,82, а в НУ: 15416,05

Далее, вы принимаете решение досрочно выкупить предмет лизинга.

До сентября 2015г. было начислено амортизации (на мой взгляд сентябрь не нужно включать, с сентября 2015г. уже должна начисляться амортизация исходя из выкупной стоимости):

в БУ=19348,82*23мес.= 445 022,86
в НУ=15416,05*23мес.= 354569,15

Выкупной платеж составил 302 155,53.  

Далее, в НУ сумма недоначисленной амортизации получается  385 401,11=739 970,26 - 354 569,15

Вопрос, не имеющий отношения к первоначальному вопросу топикстартера, удалён модератором.
Мария Ларичева Главный модератор
17 сентября 2015 в 13:55
Цитата (Arina7):Доброго дня! отвечаете на вопросы не по существу! Спрашивают об одном, отвечаете о другом!
Добрый день!
Arina7, на нашем форуме не принято бросаться голословными обвинениями. Более того, правила форума требуют уважительного отношения к участникам, а Ваше сообщение, которое я вынесла в цитату, уважительным не назовёшь. В связи с этим делаю Вам замечание и прошу проявлять уважение к участникам обсуждения. Если у Вас есть точка зрения, отличная от точки зрения нашего эксперта, то опубликуйте её и приведите соответствующие аргументы. Но не нужно делать это излишне эмоционально.

Цитата (Arina7):вы в какой программе работаете? в 1С 8.2?
Кроме того, на нашем форуме в одной теме может рассматриваться только один вопрос от одного пользователя. Вопрос об отражении операций в программе, на который Вы пытаетесь вывести обсуждение - это второй вопрос, а для каждого нового вопроса нужно создавать новую тему в соответствующем разделе.

Отвечать мне на это сообщение не нужно, просто примите его, пожалуйста, к сведению.
18 сентября 2015 в 07:40
Цитата (Arina7):302 155,53
Arina7, амортизацию начислять за сентябрь, думаю, все равно стоит, так как она начинает начислять с 1 числа месяца, следующего за месяцем принятия к учету, и перестает начисляться с 1 числа месяца, следующего за месяцем выбытия. То есть как раз получается, что за сентябрь мы еще учитываем амортизацию по первоначальной стоимости, а с октября 2015 по выкупной. Ну это мое мнение.
По поводу того, как я насчитала сумму амортизации в НУ поясню: сумма амортизации в НУ не должна превысить общую сумму по договору лизинга БЕЗ НДС 928 743,55. Сумма амортизации в НУ это расход, который я могу использовать. Соответственно, помимо самой суммы начисленной амортизации исходя из первоначальной стоимости в НУ 739 970,26   я имею право принять к вычету еще и  авансовый платеж в сумме 303 387,81, а если их сложить, то уже получается 1 043 358,07, что уже больше суммы самого договора лизинга. А так уже нельзя, списать расходы больше того, чем они есть. 
Поэтому у меня и выходит, что общая сумма расходов 928 743,55 - аванс 303 387,81 (который я не использовала в расходах) = 625 355,74 - это общая сумма расходов по лизингу, которую я могу списать в расход в НУ. Но, еще есть выкупной платеж, который и надо вычесть из этой суммы еще. Вот тут как раз и не понимаю: раз у нас досрочный выкуп, то сумму амортизации "недосписанной" надо уже исчислять с учетом нового выкупного платежа, или все оставить как есть.
Итого 2 варианта суммы, которую мне надо "досписать" на не принимаемые:
1)  241 646,44 = 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена изнач. 13 724,10  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20 
2) ничего не списывать, так как  получается  перебрала с амортизацией  - 46 784,99 = 928 743,55 -  не принятый аванс 303 387,81 -  выкупная цена в связи с досроч. выкупом 302 155,53  - сумма начисленной амортизации н/у за 24 мес. 369 985,20
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер