Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Ограничение количества работников ИП при совмещении УСН, ПСН и ЕНВД

14 сентября 2015 в 09:54
Здравствуйте. Ситуация следующая: 
      ИП в 2014 году, ориентируясь на разъяснения Министерства Финансов в письме от 22.08.2014г. № 03-11-11/42180 принял решение о совмещении режимов налогообложения ЕНВД и ПСН, в которых четко сказано, что  предприниматель совмещающий систему налогообложения в виде ЕНВД и ПСН, вправе иметь наемных работников средняя численность которых не превышает 100 чел., при условии что средняя численность наемных работников, занятых в предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется ПСН не превышает 15 человек. Такие же выводы содержаться в письме Министерства Финансов от 20.03.2015г. № 03-11-11/15437.
В июле 2015года Министерство Финансов приходит к противоположным выводам в письме от 21.07.2015 № 03-11-09/41869. 

Какие действия необходимо предпринять  индивидуальному предпринимателю, что бы вести свою деятельность в соответствии с нормами Налогового Кодекса РФ,  если в 2015г. у него есть деятельность по ПСН, ЕНВД и УСН, средняя численность наемных работников не превышает 100 чел. (57 человек), и средняя численность наемных работников, занятых в предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется ПСН не превышает 15 человек? 
Благодарю за ответы.
ViktoryBuh  58 477 баллов, г. Ростов-на-Дону
14 сентября 2015 в 16:46
50 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Варвара Валериевна):В июле 2015года Министерство Финансов приходит к противоположным выводам в письме от 21.07.2015 № 03-11-09/41869. 
В этом письме на мой взглдя "размытая" формулировка
"Учитывая изложенное, индивидуальный предприниматель, применяющий ПСН и УСН и (или) ЕНВД, при определении средней численности работников за налоговый период в целях соблюдения ограничения, установленного пунктом 5 статьи 346.43 Кодекса, должен учитывать, в том числе, работников, занятых в видах деятельности, облагаемых в рамках УСН и ЕНВД. При этом средняя численность работников за налоговый период не должна превышать 15 человек."


Можно попробовать обратиться за разъяснениями в  ИФНС
Информация с официального сайта ФНС налог.ру
раздел "Обратиться в ФНС России"

обращения граждан  в соответствии с Федеральным законом от 02 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»;
Поступившие обращения рассматриваются в течение 30 дней со дня их регистрации. В исключительных случаях срок рассмотрения обращения может быть продлен не более чем на 30 дней. О продлении срока рассмотрения обращения его автор уведомляется письменно или по электронной почте.
При необходимости обращения направляются по принадлежности в соответствующие территориальные органы Федеральной налоговой службы либо в иной государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.
малышок  24 228 баллов, г. Самара
14 сентября 2015 в 17:26
Добрый день

Цитата (ViktoryBuh):Можно попробовать обратиться за разъяснениями в  ИФНС
Вам наверное лучше воспользоваться советом, написать письмо 

Из Издательство Главная книга
По крайней мере, тем предпринимателям, у которых в «упрощенной»/«вмененной» деятельности задействовано достаточно большое количество работников.
Источник: Письмо ФНС России от 03.08.2015 №ЕД-4-3/13578@ 
Как пояснил Минфин, а ФНС довела это разъяснение до налоговиков и плательщиков, при совмещении «упрощенки» или «вмененки» с ПСН обязательно нужно соблюдать ограничение по средней численности работников, которое в данном случае будет составлять 15 человек за налоговый период. Т.е. взят лимит, установленный именно для патентной системы налогообложения, а в расчет будут идти все трудящиеся у ИП работники без исключения.
Примечательно то, что не так давно Минфин разрешал совмещать данные режимы налогообложения при средней численности работников, не превышающей 100 человек, и при условии, что в «патентной» деятельности будет занято не больше 15 работников . Как видим, финансовое ведомство в очередной раз кардинально изменило свою позицию. Но на самом деле это и неудивительно. Ведь в НК четко сказано,что у ИП, применяющего ПСН, средняя численность работников не должна превышать 15 человек за налоговый период абсолютно по всем видам деятельности, которые ведет предприниматель. Т.е. свежим разъяснением Министерство исправило свой весенний недочет.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
15 сентября 2015 в 07:00
Министерство Финансов сначала дает одно разъяснение, потом другое.
А что делать предпринимателю? Он уже принял решение о работе в 2015 году, основываясь на разъяснениях 2014года.
Все патенты оплачены. Сейчас что делать?
В ИФНС обратились сразу, ИФНС то же ссылается на разъяснения Министерства Финансов 2015г.
Но мы уже 8 месяцев  проработали, этого почему то никто не учитывает.
ViktoryBuh  58 477 баллов, г. Ростов-на-Дону
15 сентября 2015 в 10:16
Цитата (Варвара Валериевна):Министерство Финансов сначала дает одно разъяснение, потом другое.
А что делать предпринимателю? Он уже принял решение о работе в 2015 году, основываясь на разъяснениях 2014года.
Все патенты оплачены. Сейчас что делать?
Добрый день.

На мой взгляд целесообразно вести раздельный учет работников , задействованных в каждом виде деятельности, облагаемой в рамках УСН, ЕНВД, ПСН.
С той целью, чтобы вы могли документально обосновать количество работников в каждом виде деятельности.
Пояснения на требования, если будут, можно основывать на более ранних пояснениях МинФина, и том факте, что в НК прямо не прописано ограничение работников при совмещении УСН, ЕНВД и ПСН.
В случае проведения ВНП учитывать данный налоговый риск.
И отслеживать изменения в этом вопросе, возможно МинФин снова изменит мнение или выпустит Письмо в котором будет прямо прописано "при совмещении УСН+ПСН и ЕНВД средняя численность по всем видам деятельности не должна превышать 15 чел"
Александр Погребс Главный консультант
18 сентября 2015 в 18:49
Добрый день!
Цитата (Варвара Валериевна):В июле 2015года Министерство Финансов приходит к противоположным выводам в письме от 21.07.2015 № 03-11-09/41869. 
Наш комментарий по этому письму читайте в статье https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/8/10122

Цитата (ViktoryBuh):В этом письме на мой взглдя "размытая" формулировка
А давайте почитаем не размытую формулировку непосредственно в НК РФ:

Читаем первоисточник:
Цитата (Статья 346.43 НК РФ):5.При применении патентной системы налогообложения индивидуальный предприниматель вправе привлекать наемных работников, в том числе по договорам гражданско-правового характера. При этом средняя численность наемных работников, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, не должна превышать за налоговый период 15 человек по всем видам предпринимательской деятельности, осуществляемым индивидуальным предпринимателем.
Надо иметь бурную фантазию, чтобы прочитать вместо "по всем видам деятельности" что-то вроде "только по патенту".

Так что, боюсь, Минфин просто исправил свою ошибку в прочтении этой нормы.

Цитата (Варвара Валериевна):А что делать предпринимателю? Он уже принял решение о работе в 2015 году, основываясь на разъяснениях 2014года.
Боюсь выглядеть циником, но основываться нужно было на нормы НК РФ, а не на разъяснения.
Цитата (Варвара Валериевна):Все патенты оплачены. Сейчас что делать?
Переходить но ОСНО, поскольку Вы не имеете права использовать патент.
Пересчитать всё. А уплаченную сумму за патент зачесть в счет НДФЛ.  

Цитата (Варвара Валериевна):Министерство Финансов сначала дает одно разъяснение, потом другое.
К сожалению, такое бывает.
Даже в 2015 году (весной) Минфин выпускал письмо со "старым мнением".
Мы писали об этом письме в теме https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/4/9697
Так же, к сожалению, ответственности за неправильное мнение чиновники не несут.

Удачи!
ViktoryBuh  58 477 баллов, г. Ростов-на-Дону
18 сентября 2015 в 21:34
Спасибо за разъяснение.
19 сентября 2015 в 10:19
Спасибо большое.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер