Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Агентский договор без оплаты за выполнение услуги

семеиз (автор вопроса)  50 баллов, г. Тула
22 сентября 2015 в 02:50
Здравствуйте.
У нас есть агенский договор. 
Дело в том, что мы работаем с одним заказчиком и можем выполнить только часть его заказа, для другой части мы нашли другую компанию.
Но оплаты с нее не берем. Что получаем от покупателя, то в полной мере отдаем этой организации, за ее часть работы.
(Делаем так чтобы не потерять клиента и чтобы другой компании было выгодно с нами работать)
В договоре же написано 
"Агент обязуется за вознаграждение совершать..."
"Агент удерживает из поступившей от клиента выручки агентское вознаграждение..." 
сумма и размер - не указывается.
Является ли такой договор ошибочным?
Александр Погребс Главный консультант
25 сентября 2015 в 20:12
Добрый день!

У Вас очень противоречивая информация.
С одной стороны, агентский договор, удержание вознаграждения из выручки, поступившей от клиента...
А с другой стороны:
Цитата (семеиз):Дело в том, что мы работаем с одним заказчиком и можем выполнить только часть его заказа, для другой части мы нашли другую компанию.
Но оплаты с нее не берем. Что получаем от покупателя, то в полной мере отдаем этой организации, за ее часть работы.
(Делаем так чтобы не потерять клиента и чтобы другой компании было выгодно с нами работать)
Так всё-таки, что Вы делаете по агентскому договору? Покупаете или продаете? 
И кто у Вас принципал?
семеиз (автор вопроса)  50 баллов, г. Тула
25 сентября 2015 в 20:38
У нас есть постоянный заказчик. У нас с ним обычный договор на выполнение услуг (на услугу "А" и услугу "Б")
Услугу "А" мы можем выполнить сами. Услугу "Б" - сами выполнить мы не можем.
Поэтому нашли организацию которая умеет выполнять услугу "Б" и заключили агетский договор с ней на выпонение услуги "Б"
То есть здесь мы выступаем в роли АГЕНТА.

Суть вопроса в том, что агентский договор предусматривает (в принципе) оплату агенту за его услугу.
В договоре (типовом) который мы заключили с принципиалом есть такие строки.
" агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципиала юридические и фактические действия от имени принципиала связанные с поиском привлечения клиентов"
"агент удерживает от поступившей выручки агентское вознаграждение"
сумма же в договоре не оговаривается вообще.
А по сути мы никакого агентского вознаграждения себе не оставляем, все что получили - перечисляем принципиалу полностью.

Не является ли ошибочным такой договор?
Не будет ли "придирок" со стороны проверяющих.
Почему мы не берем платы за услугу.
И насколько правомерен договор где говорится о вознаграждении но сумма не указана.
Быть может правильнее было бы указать в договоре что агентсая услуга оказывается безвозмездно?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Александр Погребс Главный консультант
28 сентября 2015 в 10:13
Добрый день!
Цитата (семеиз):У нас есть постоянный заказчик. У нас с ним обычный договор на выполнение услуг (на услугу "А" и услугу "Б")
Услугу "А" мы можем выполнить сами. Услугу "Б" - сами выполнить мы не можем.
Поэтому нашли организацию которая умеет выполнять услугу "Б" и заключили агетский договор с ней на выпонение услуги "Б"
То есть здесь мы выступаем в роли АГЕНТА.
И всё-таки, вы не указали, кто именно у Вас "принципал" (другими словами, чей Вы "агент") - Заказчика или организации, которая умеет выполнять услугу "Б".

Цитата (семеиз):" агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципиала юридические и фактические действия от имени принципиала связанные с поиском привлечения клиентов"
Эта фраза позволяет предположить, что Принципал - та организация, которая умеет выполнять услугу "Б".
По крайней мере, буду из этого исходить.

Теперь давайте по сути.

Обратимся к первоисточнику:

Цитата (Гражданский кодекс РФ, часть 2):Статья 1005. Агентский договор

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
...

Статья 1006. Агентское вознаграждение

Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.
Поскольку здесь прямая отсылка к статье 424 ГК РФ, читаем и это норму:
Цитата (Гражданский кодекс РФ, часть 1):Статья 424. Цена
...
3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.
Что у нас получается?
Агентское вознаграждение - важная составная часть договора.
Если ничего в договоре не написать по повода размеров и сроков, принципал всё равно обязан заплатить в течение недели "!обычную" в таких случаях цену.
А если не уплатит? А если написать, что безвозмездно?
Велик риск признания сделки "липовой". И из агента переквалифицировать Вас в исполнителя, а "принципала" в "соисполнителя" (как "субподрядчика".
Либо, как вариант, признать услугу безвозмездной.
Тут всё зависит от налоговых последствий.
Если Вы на ОСНО и платите НДС, то, скорее всего, налоговики объявят оказанную вами агентскую услугу безвозмездной и добавят в налоговую базу по НДС "обычную" в данных условиях сумму агентского вознаграждения. А уж при наверняка этом постараются найти такой аналог, где сумму агентского вознаграждения составит процентов 50% от стоимости услуги "Б".
Если Вы на ОСНО, а соисполнитель на УСН, то налоговикам выгоднее объявить агентский договор обычным договором оказания возмездных услуг. В этом случае они "снимут" с Вас НДМс полной стоимости услуги "Б".
Такой же подход выгоден налоговикам и в случае, если у Вас УСН "доходы"...

Так что, без хотя бы минимального агентского вознаграждения риски могут быть весьма значительными.

Есть, правда выход из этого положения Но его можно применить только разово.
Смотрим снова первоисточник:
Цитата (Гражданский кодекс РФ, часть 2):Статья 995. Отступление от указаний комитента

1. Комиссионер вправе отступить от указаний комитента, если по обстоятельствам дела это необходимо в интересах комитента и комиссионер не мог предварительно запросить комитента либо не получил в разумный срок ответ на свой запрос. Комиссионер обязан уведомить комитента о допущенных отступлениях, как только уведомление стало возможным.
Комиссионеру, действующему в качестве предпринимателя, может быть предоставлено комитентом право отступать от его указаний без предварительного запроса. В этом случае комиссионер обязан в разумный срок уведомить комитента о допущенных отступлениях, если иное не предусмотрено договором комиссии.

2. Комиссионер, продавший имущество по цене ниже согласованной с комитентом, обязан возместить последнему разницу, если не докажет, что у него не было возможности продать имущество по согласованной цене и продажа по более низкой цене предупредила еще большие убытки. В случае, когда комиссионер был обязан предварительно запросить комитента, комиссионер должен также доказать, что он не имел возможности получить предварительно согласие комитента на отступление от его указаний.

3. Если комиссионер купил имущество по цене выше согласованной с комитентом, комитент, не желающий принять такую покупку, обязан заявить об этом комиссионеру в разумный срок по получении от него извещения о заключении сделки с третьим лицом. В противном случае покупка признается принятой комитентом.
Если комиссионер сообщил, что принимает разницу в цене на свой счет, комитент не вправе отказаться от заключенной для него сделки.
...

Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии

К отношениям, вытекающим из агентского договора, соответственно применяются правила, предусмотренные главой 49 или главой 51 настоящего Кодекса, в зависимости от того, действует агент по условиям этого договора от имени принципала или от своего имени, если эти правила не противоречат положениям настоящей главы или существу агентского договора.
Если попроще, то я предлагаю применить к агентским отношениями нормы договора комиссии.
Если комиссионер продал вещь (у нас, правда, будет услуга) ниже согласованной цены, то если принципал не давал своего согласия на это, то вся разница идет за счет комиссионера.

Другими словами, если в договоре написано, что агент продает услугу принципала за 100 рублей и при этом его вознаграждение составляет 10 рублей, то, продав "без разрешения" услугу за 90 рублей, вознаграждение агента составляет 10 - 10 = 0. Это тот результат, которого Вы и добиваетесь.
Но подобный вариант нельзя использовать систематически и важно всё оформлять правильно.

Успехов!
семеиз (автор вопроса)  50 баллов, г. Тула
29 сентября 2015 в 14:55
Спасибо
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер