Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Расчет по страховым взносам сдается до 31 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Численность работников на титульном листе 4-ФСС не совпадает с данными таблицы 4

6 октября 2015 в 10:33
Добрый день!
Делаю отчет в ФСС, при проверке выдается ошибка, которая как мне кажется, неверна.
На титульном листе в разделе "Численность работников" мы ведь указываем среднесписочную численность + численность женщин, находящихся в отпуске по БиР + численность работников, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет, на отчетную дату (Приказ ФСС РФ от 26.02.2015 N 59).
При этом в таблице 4 (у нас льгота, т.к. мы IT-компания) мы должны указать только среднесписочную численность за 9 месяцев.

У нас ссч = 23 человека, одна работница - в отпуске по Бир, и еще одна - в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. Получается, что на титульном листе мы ставим 25 человек (ссч+Бир+отпуск до 1,5 лет), а в 4 таблице - 23 (только ссч)?Почему-то проверочная программа ругается, что эти графы должны совпадать Думаю
Подскажите, пожалуйста, я права?
Анаталес  12 баллов, г. Ростов-на-Дону
7 октября 2015 в 15:59
Добрый день! В среднесписочную численность всегда включаются работники, находящиеся в отпуске по БИР и в отпуске по уходу. Поскольку Вами заполняется и 4 таблица, данные по с/списочной численности и с титульного листа и в т.4 должны совпадать, т.е. 25, в вашем случае. Можете обратиться в ФСС, для исключения сомнений, они Вам ответят так же.
8 октября 2015 в 07:22
Цитата (Анаталес):В среднесписочную численность всегда включаются работники, находящиеся в отпуске по БИР и в отпуске по уходу.
Здравствуйте! Не соглашусь. Согласно п.81.1 Указаний, утв. приказом Росстата от 28.10.2013 № 428:
81.1. Некоторые работники списочной численности не включаются в среднесписочную численность. К таким работникам относятся:
- женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам, лица, находившиеся в отпусках в связи с усыновлением новорожденного ребенка непосредственно из родильного дома, а также в отпуске по уходу за ребенком;
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Татьяна Матвеева  20 543 балла, г. Москва
8 октября 2015 в 08:45
30 баллов Добавить баллы
Цитата (ohoho):Здравствуйте! Не соглашусь. Согласно п.81.1 Указаний, утв. приказом Росстата от 28.10.2013 № 428:
81.1. Некоторые работники списочной численности не включаются в среднесписочную численность. К таким работникам относятся:
- женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам, лица, находившиеся в отпусках в связи с усыновлением новорожденного ребенка непосредственно из родильного дома, а также в отпуске по уходу за ребенком;
Добрый день, ohoho, Вы правы. 
Информация на сайте ФСС РФ:
"Расчет  среднесписочной  численности работающих должен быть произведен  в  соответствии с Указаниями по заполнению форм статистического наблюдения: № П-1 «Сведения о производстве и отгрузке товаров и услуг»,  № П-2 «Сведения об инвестициях», № П-3 «Сведения о финансовом состоянии организации», № П-4 «Сведения о численности, заработной плате и движении работников», № П-5(М) «Основные сведения о деятельности организации» (далее – Указания), утвержденными Приказом Федеральной службы государственной статистики  Министерства  экономического  развития   Российской  Федерации  от  12.11.2008 г. № 278.  Среднесписочная  численность работников рассчитывается на основании ежедневного  учета  списочной численности, которая  постоянно уточняется в соответствии с унифицированными формами первичной документации по учету труда и оплаты  труда (приказами (распоряжениями) о приеме, переводе работника на другую работу, предоставлении отпуска, прекращении (расторжении) трудового договора (увольнении), табелями учета рабочего времени, расчетно-платежными ведомостями). В  списочную численность  работников включаются наемные работники, работавшие по трудовому договору и выполнявшие постоянную, временную или сезонную работу один день и более, а также работавшие собственники организаций, получавшие заработную плату в данной организации, в  том  числе:
- фактически явившиеся на работу, включая и тех, которые не работали по причине простоя;
- находившиеся  в  служебных командировках, если за ними сохраняется заработная плата в данной организации, включая работников, находившихся в краткосрочных служебных командировках  за границей;
- не  явившиеся на работу по болезни (в течение всего периода болезни до возвращения на работу в соответствии с листками нетрудоспособности или до выбытия по инвалидности);
- не явившиеся на работу в связи с выполнением государственных или общественных обязанностей;
- принятые на работу на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю, а также принятые на половину ставки (оклада) в соответствии с трудовым договором.
   Обращаем внимание, что  согласно п. 81.1 Указаний,  не включаются в среднесписочную численность:
· женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам; лица, находившиеся – в отпуске в связи с усыновлением новорожденного ребенка непосредственно из родильного дома, а также  в отпуске по уходу за ребенком;
· работники, обучающиеся в образовательных учреждениях и находившиеся в – дополнительном отпуске без сохранения заработной платы, а также поступающие в образовательные учреждения,
· находившиеся в отпуске без сохранения заработной платы для сдачи вступительных экзаменов в соответствии с законодательством РФ".

Возможно дело в том, что необходимость указывать на титульном листе в стр. «Численность работников» («из них: женщин») общее количество застрахованных женщин (в том числе находящихся в декретном отпуске) вместо работающих женщин появилась с поправками к Порядку заполнения формы как раз с отчета за 9 месяцев (ПРИКАЗ ФСС РФ от 20.07.2015 № 304 «О внесении изменений в приложение № 2 к приказу Фонда социального страхования Российской Федерации от 26 февраля 2015 г. № 59 «Об утверждении формы расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также по расходам на выплату страхового обеспечения и Порядка ее заполнения» Зарегистрирован в Минюсте РФ 12.08.2015 № 38480). Какой программой Вы проверяете отчет? Может, проверочная программа не обновлена. Попробуйте проверить отчет на портале ФСС portal.fss.ru актуальной проверочной программой.
ninarussu  51 951 балл, г. Таганрог
8 октября 2015 в 09:08
35 баллов Добавить баллы
Доброе утро.
Цитата (ohoho):Согласно п.81.1 Указаний, утв. приказом Росстата от 28.10.2013 № 428:
81.1. Некоторые работники списочной численности не включаются в среднесписочную численность. К таким работникам относятся:
- женщины, находившиеся в отпусках по беременности и родам, лица, находившиеся в отпусках в связи с усыновлением новорожденного ребенка непосредственно из родильного дома, а также в отпуске по уходу за ребенком
Приказом ФСС РФ от 20.07.2015 N 304  внесены изменения в Порядок заполнения 4-фсс

Цитата (Порядок заполнения 4-фсс. Приложение 2 (в ред. Приказа ФСС РФ от 20.07.2015 N 304)):
.....
5.14. в поле 'Численность работников' указывается:
заполняемом организациями - численность застрахованных, определяемая как сумма среднесписочной численности работников, рассчитанной в соответствии с утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти формами федерального статистического наблюдения и указаниями по их заполнению (часть 4 статьи 6 Федерального закона от 29 ноября 2007 г. N 282-ФЗ 'Об официальном статистическом учете и системе государственной статистики в Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 49, ст. 6043; 2012, N 43, ст. 5784), и численности женщин, находящихся в отпуске по беременности и родам, и работников, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет, на отчетную дату;
заполняемом индивидуальными предпринимателями, физическими лицами, не признаваемыми индивидуальными предпринимателями (в том числе адвокатами, нотариусами), производящими выплаты физическим лицам в рамках трудовых отношений - численность застрахованных лиц, в отношении которых производились данные выплаты.
В ячейках, отведенных для заполнения показателя 'из них: 'женщин', 'работающих инвалидов', 'работающих, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами' указывается численность застрахованных женщин и работающих инвалидов, работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными производственными факторами;
(в ред. Приказа ФСС РФ от 20.07.2015 N 304)
.....
Заполнение таблицы 4 'Расчет соответствия условий
на право применения пониженного тарифа страховых взносов
плательщиками страховых взносов (страхователями),
указанными в пункте 6 части 1 статьи 58 Федерального
закона от 24 июля 2009 г. N 212-ФЗ' формы Расчета

.... 13.1. по строке 1 указывается средняя/среднесписочная численность работников, рассчитанная в установленном порядке;
Так,что в таблице 4  стр.1 и на титульнике ставим сумму  среднесписочной численности работников численности женщин, находящихся в отпуске по беременности и родам, и работников, находящихся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет, на отчетную дату ,в Вашем случае 25 человек
8 октября 2015 в 09:12
Цитата (Татьяна Матвеева):Попробуйте проверить отчет на портале ФСС portal.fss.ru актуальной проверочной программой.
Здравствуйте. Главная проблема в том, что именно на портале ФСС выдается данная ошибка Грустный
"Результат проверки:
В ходе проверки расчета выявлены следующие ошибки
Ф-4 раздел 1 таблица 4 строка 1 графа 4 = показатель титульного листа «численность работников», если показатель титульного листа «шифр страхователя, 1-я часть» = 091 и дата в таблице 4 строке 5 графе 3 >= 1 октября предыдущего года".
8 октября 2015 в 09:17
Цитата (ninarussu):13.1. по строке 1 указывается средняя/среднесписочная численность работников, рассчитанная в установленном порядке
Здравствуйте. Меня смущает именно выражение " в установленном порядке" - ведь порядок расчета среднесписочной численности установлен приказом Росстата от 28.10.2013 № 428, в котором явно прописано, что в среднесписочную численность не включаются женщины, находящиеся в отпуске по БиР и по уходу за ребенком (п.81.1 Указаний). А?
Татьяна Матвеева  20 543 балла, г. Москва
8 октября 2015 в 10:08
Цитата (ohoho):
Цитата (Татьяна Матвеева):Попробуйте проверить отчет на портале ФСС portal.fss.ru актуальной проверочной программой.
Здравствуйте. Главная проблема в том, что именно на портале ФСС выдается данная ошибка
"Результат проверки:
В ходе проверки расчета выявлены следующие ошибки
Ф-4 раздел 1 таблица 4 строка 1 графа 4 = показатель титульного листа «численность работников», если показатель титульного листа «шифр страхователя, 1-я часть» = 091 и дата в таблице 4 строке 5 графе 3 >= 1 октября предыдущего года".
Тогда лучше сдать с указанием и в титульном листе и в таблице 4 равного количества работников,
уточнение расчета в соответствии со статьей 17  212-ФЗ при неточности этих данных не является обязательным.
8 октября 2015 в 10:36
Цитата (Татьяна Матвеева):Тогда лучше сдать с указанием и в титульном листе и в таблице 4 равного количества работников
Я так понимаю, что лучше тогда "округлить в большую сторону" - и там, и там указать количество работников - 25 (т.е. ссч + БиР + в отпуске до 1,5 лет)?
ninarussu  51 951 балл, г. Таганрог
8 октября 2015 в 11:38
Цитата (ohoho):В ходе проверки расчета выявлены следующие ошибки
Ф-4 раздел 1 таблица 4 строка 1 графа 4 = показатель титульного листа «численность работников», если показатель титульного листа «шифр страхователя, 1-я часть» = 091 и дата в таблице 4 строке 5 графе 3 >= 1 октября предыдущего года".
Проверьте дату   в таблице 4 строке 5 графе 3  -----Дата в запись о реестре аккредитованных  предприятии
 
Котрольные соотношения 4-фсс
11Таблица 4 строка 5 графы 3...4:
а). Если показатель титульного листа "шифр страхователя, 1-я часть" ≠ 091: Поле не должно быть заполнено
б). Если показатель титульного листа "шифр страхователя, 1-я часть" = 091: Поле обязательно к заполнению
8 октября 2015 в 12:05
Цитата (ninarussu):Дата в запись о реестре аккредитованных  предприятии
Там все верно - мы получили аккредитацию в январе этого года, и код 091 мы тоже ставим в отчете, т.к. у нас компания работает в сфере информационных технологий (программисты).
Татьяна Матвеева  20 543 балла, г. Москва
8 октября 2015 в 12:51
Цитата (ohoho):Я так понимаю, что лучше тогда "округлить в большую сторону" - и там, и там указать количество работников - 25 (т.е. ссч + БиР + в отпуске до 1,5 лет)?
Я думаю, да.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер