Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
mihailN

Особености оформления продажи частному лицу по безналичному расчёту (ООО на ОСН)

Добрый вечер!
Он действительно добрый потому-что пятница и завтра выходной!!!
Ситуация: Покупатель - частное лицо в другом городе хочет приобрести товар(оборудование) на приличную сумму.
Для оформления договора даёт паспортные данные, платить собирается на расчётный счёт. Есть ли какие-то ньюансы и подводные камни в сделках такого рода(если конечно вообще заключение договора возможно).
Ни разу не сталкивался!!! Подскажите пожалуйста.
Ответить Новый вопрос
Дарья124 297 баллов
27 мая 2011 в 18:10
Добрый вечер. Самый главный подводный камень - возможность переквалификации сделки с опта на розницу, если у Вас в регионе ЕНВД по рознице и вы подпадаете под него. А покупатель точно не ИП? Если физлицо, то он как собирается безналом перечислять (каким способом)?
mihailN (автор вопроса) 0 баллов, г. Самара
27 мая 2011 в 18:23
НЕ ИП!!!
Безналом в принципе во всём мире платят - карта, сберкнижка- тот же безнал.
В сбере 1,5 % и переводи со счёта на счёт.
Вот насчёт того, что продажа частному лицу это уже розница я уже думал. Вот только каким боком тут ЕНВД может прицепиться????
First-rite 38 930 баллов, г. Ливны
27 мая 2011 в 22:34
Цитата (mihailN):Вот насчёт того, что продажа частному лицу это уже розница я уже думал. Вот только каким боком тут ЕНВД может прицепиться????


Не совсем понятно из формулировки вопроса что именно вас и нтересует. Сформируйте вопрос деловым стилем речи... Больной
lili_ 6 792 балла, г. Казань
28 мая 2011 в 12:40
Цитата (mihailN):Вот насчёт того, что продажа частному лицу это уже розница я уже думал. Вот только каким боком тут ЕНВД может прицепиться????

Розничная торговля населению подпадает под ЕНВД, но при определенных условиях, поэтому необходимы более точные сведения (откуда продаете - офис, торговый зал, склад?).
Дарья124 297 баллов
29 мая 2011 в 10:21
Цитата (mihailN):НЕ ИП!!!
Безналом в принципе во всём мире платят - карта, сберкнижка- тот же безнал.
В сбере 1,5 % и переводи со счёта на счёт.
Вот насчёт того, что продажа частному лицу это уже розница я уже думал. Вот только каким боком тут ЕНВД может прицепиться????

Я тоже не в пещере живу, и знаю про способы оплаты безналом. Поэтому и спросила - какой из? По карте - розница. А по поводу всего остального - согласна с Екатериной Сергеевной - более цивильно и информативно выражайтесь пожалуйста.
mihailN (автор вопроса) 0 баллов, г. Самара
29 мая 2011 в 11:59
Цитата (lili_):
Цитата (mihailN):Вот насчёт того, что продажа частному лицу это уже розница я уже думал. Вот только каким боком тут ЕНВД может прицепиться????

Розничная торговля населению подпадает под ЕНВД, но при определенных условиях, поэтому необходимы более точные сведения (откуда продаете - офис, торговый зал, склад?).

Добрый день:

Продаём с доставкой до покупателя Условия поставки (DAP).
Торговых площадей нет.
Вид деятельности - оптовая торговля оборудованием.

Поэтому и вопрос был задан - в практике случаев продажи частному лицу не было, т.к. поставляемое оборудование частному лицу применить некуда.
Вопрос в более "цивильной форме будет звучать так: "Возможна ли продажа частному лицу при вышеперечисленых условиях?"
Есть ли какие-то ньансы в подобного рода сделках.
Александр Погребс Главный консультант
30 мая 2011 в 10:13
Ситуация у Вас непростая.
Отличие розницы от остальных видов деятельности - цель использования приобретаемого товара связана с бытовым, личным, семейным и иным использованием, не связанным с предпринимательской деятельностью.
А под ЕНВД подпадает именно розничная торговля.
Налоговики определяют ее именно таким образом - по покупателю.
Если покупатель - организация или ИП, следовательно, использование предпринимательское, и это - не розница и не ЕНВД. Если физическое лицо - использование не предпринимательское, следовательно - розница и ЕНВД. Есть нюансы, но для данной темы они пока малосущественны.
Вот и получается, что налоговики, увидев у Вас оплаты, пусть даже по безналу, от физического лица, не имеющего статус ИП, сразу классифицирует продажу, как розничную.
Теперь о том, как защищаться, чтобы не получить дополнительно ЕНВД.
1) Операция единичная. А на ЕНВД переводится "деятельность". Деятельность подразумевает несколько операций, как минимум, две.
2) Товар не предназначен для личного, бытового семейного или иного непредпринимательского использования. Аргумент не сильно хорош, поскольку за ним сразу следует вопрос "а почему тогда покупает не ИП?". Ведь зачем-то он покупает у Вас этот товар. Рекомендую подкрепить в тексте договора словами типа "Покупатель не будет использовать товар в личных, семейных, бытовых и иных целях, не связанных с предпринимательской деятельностью". Но покупатель таких слов может испугаться. Ведь это фактически донос на самого себя - купил товар для перепродажи, а предпринимательскую деятельность не оформил... Но, если не испугается, для Вас такая фраза будет полезной. Проверять фактическое использование никто не будет, да Вы и не обязаны. Тем более, что за нарушение данного "обещания" покупатель никакой ответственности не несет.
3) Продажа оформлена договором поставки, а не розничной купли продажи. Конечно, Вы при этом должны полностью. соблюсти весь порядок оформления - все счета, накладные, счет-фактуру и т.п. Товарно-транспортную накладную, если будете доставлять или он сам вывозить на автомобиле. Оформите на легковой автомобиль, объяснив "так положено".

Но при всём этом вероятность "наезда" налоговиков остается. И тогда придется все эти аргументы выкладывать уже суду.

Успехов!
30 мая 2011 в 10:29
Добрый день.
Не удивлюсь, если ФЛ покупает оборудование не для продажи, а с перспективой использования в будущем бизнесе (пока еще не зарегистрированном никак). Если это так, то может и не будет сопротивляться отражению данного факта в договоре.
Просто нужно это выяснить у него и объяснить, что ничем страшным ему эта фраза в договоре в таком случае не грозит.
mihailN (автор вопроса) 0 баллов, г. Самара
30 мая 2011 в 11:10
Огромное спасибо за обстоятельные ответы!!!!
1. Договор поставки составлен и подписан
Упоминания, что приобретается не для личных целей нет т.к.
2. Характер оборудования таков, что его нельзя применить для домашнего и личного использования
3. Счёт на частное лицо выписан

При отгрузке будут выписаны с/ф, ТОРГ 12 и ТТН как и обычно.

Если что-то не так, то поправьте пожалуйста
30 мая 2011 в 11:15
Упоминание можно изложить в допсоглашении, если есть к тому добрая воля, но нет желания переделывать весь договор.
Счет-фактура частному лицу не выставляется, т.к. ФЛ не является плательщиком НДС.
Александр Погребс Главный консультант
30 мая 2011 в 11:26
Цитата (mihailN):...
Упоминания, что приобретается не для личных целей нет т.к.
2. Характер оборудования таков, что его нельзя применить для домашнего и личного использования
...


Может или нет данное оборудование применяться для домашнего использования, ни подтвердить ни опровергнуть мы не можем, поскольку не знаем и верим Вам на слово.
Но, зная умение наших налоговиков убедительно заявлять, что верное - это лишь оттенок белого, не удивлюсь, что налоговики не поверят Вам и заявят, что применять можно и в быту. Хоть ядерный реактор...
Ведь логика простая: раз не ИП, значит, не может покупать для предпринимательской деятельности. Значит, покупает для домашнего пользования. Раз покупает , значит, можно использовать и дома. Раз можно использовать, значит, покупает не для предпринимательской деятельности. А раз так - розница и ЕНВД.

Так что констатация факта на бумаге лишь разорвала бы подобную логическую цепочку.
А так у Вас есть подтверждение на бумаге, что данное оборудование не может использоваться в быту?

Понимаю, что договор подписан и без нужной фразы. Конечно, на нет и суда нет. Просто сложнее доказывать очевидные вещи.

Успехов!
Александр Погребс Главный консультант
30 мая 2011 в 11:28
Цитата (Al-ra5):...
Счет-фактура частному лицу не выставляется, т.к. ФЛ не является плательщиком НДС.

Можно и не выставлять, но хотя бы в одном экземпляре должен сделать.
Но лучше выставить. Прямого указания, что физлицу не выставляется счет-фактура, я не помню. Только в рознице. А такая аналогия здесь только навредит.

Успехов!
30 мая 2011 в 11:31
Согласна, конечно!
Выразилась некорректно: имела в виду, что на руки ему давать не обязательно, т.к. применить нигде не сможет.