Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

В какой сумме возместить работнику оплату гостиницы в командировке, если он рассчитался с личной карты?

White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
6 октября 2015 в 15:01
Добрый день, коллеги!

Помогите советом.

Руководитель был в командировке. Не смог рассчитаться с корпоративной карты за оплату гостиницы. Рассчитался с личной. В сумме 864,80 CHF.

Предоставил счет и чек с указанием номера личной карты, а также выписку с лицевого счета о списанной сумме.

Сумма списания 60 386,17 руб. (864,80 CHF) согласно предоставленной выписке.

На момент утверждения авансового отчета - 06.10.2015 - сумма 58 465,32 (864,80 * 67,6056).

Разница 60 386,17 - 58 465,32 = 1 920,85 руб.

Какую сумму мне ему возместить?? По сути возмещаю 60 386,17 (т.к. потратил с личной и предоставил выписку) и 58 465,32 принимаю к НУ, а 1 920,85 списываю на 91.02 на не принимаемые.

Верно ли?

Буду признательна за помощь!
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
6 октября 2015 в 15:13
Цитата (White_night):Какую сумму мне ему возместить?? По сути возмещаю 60 386,17 (т.к. потратил с личной и предоставил выписку) и 58 465,32 принимаю к НУ, а 1 920,85 списываю на 91.02 на не принимаемые.
А почему к налоговому учету меньше?
Расходы нужно возместить по курсу,указанному в справке о покупке валюты и в целях налога на прибыль  учесть тоже 60 386,17 руб.  Почитайте Письмо Минфина от 15.06.2011  №03-03-06/1/347
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
6 октября 2015 в 15:19
Добрый день!

Справку он не предоставил. Предоставил только выписку с  личного счета. Это ведь два разных документа и курс в выписке не указан.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
6 октября 2015 в 15:29
А сумма потраченная указана.?
Цитата из письма:
Таким образом, расходы организации на командировочные расходы следует определять исходя из истраченной суммы согласно первичным документам на покупку валюты по курсу обмена.
 Эта выписка с лицевого счета и будет первичным документом ,в котором отражена истраченная сумма согласно действующему на дату расхода курсу валюты.
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
7 октября 2015 в 07:41
Спасибо! Хорошо! Это понято. Возмещу всю сумму.

А разницу между курсами в расходы по налогу на прибыль тоже можно взять? Ведь для НУ сумма в у.е. берется на дату утверждения авансового отчета?!
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
7 октября 2015 в 09:13
Скажите , а вы под отчет на карту перечисляли сумму в рублях или сумму в валюте?
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
7 октября 2015 в 14:24
Выдавала из кассы сумму суточных только в рублях.

Посчитала 80EUR (суточные за день) и умножила на кол-во дней и на курс на дату выдачи из кассы.
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
7 октября 2015 в 15:06
В таком случае разницы у вас не будет возникать, вы принимаете и в БУ и в НУ сумму указанную в выписке из лицевого счета. Вот если бы вы выдали ему подотчет в валюте, тогда бы пересчитывали по курсу дату утверждения авансового отчета.
ИвановаО  161 балл
7 октября 2015 в 16:02
Добрый день!

Письмо Минфина России от 3 сентября 2015 г. № 03-03-07/50836
Если командированный сотрудник не представил первичный документа по обмену рублей в иностранную валюту, расходы надо определить по официальному курсу Банка России на дату выдачи денег под отчет.

https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/9/10231
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
8 октября 2015 в 09:44
Добрый день!

Итак какой я сделала вывод:

Выплаченный мною аванс остается неизменным. Выплачен по курсу на дату выплаты аванса в рублях. И не важно суточные это или просто аванс. (Письмо № 03-03-07/50836 от 03.09.2015).

При утверждении авансового отчета суточные учитываются по курсу на дату утверждения авансового отчета (письмо ФНС № БС-4-11/6660 от 20.04.2015, письмо Минфина 03-04-07/17023 от 27.03.2015г.) И НДФЛ со сверхстуточных соответственно будет рассчитываться с суммы по курсу на дату утверждения авансового отчета.

Что касается оплаты гостиницы, то возмещаю ему всю затраченную им сумму (на основании выписки с лицевого счета) за минусом личных расходов в гостинице. Но сумму к НУ беру по курсу на дату утверждения, а суммовую разницу между курсом на дату оплаты и на дату утверждения авансового отчета отношу на внереализационные расходы (не принимаемые к НУ).

И все остальные расходы понесенные им в командировке учитываю на дату утверждения авансового отчета.
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 октября 2015 в 10:12
22 балла Добавить баллы
Цитата (White_night):Что касается оплаты гостиницы, то возмещаю ему всю затраченную им сумму (на основании выписки с лицевого счета) за минусом личных расходов в гостинице. Но сумму к НУ беру по курсу на дату утверждения, а суммовую разницу между курсом на дату оплаты и на дату утверждения авансового отчета отношу на внереализационные расходы (не принимаемые к НУ).
Если работник оплачивал услуги гостиницы в иностранной валюте с помощью банковской карты, номинированной в рублях, то для перевода командировочных расходов в рубли используется курс валюты, который действовал на момент списания денежных средств с карты. Такой вывод сделал Минфин. Направляя работника в загранкомандировку, организация может перечислить ему на карту денежные средства в рублях для оплаты расходов, в том числе затрат на проживание . При этом оплата услуг будет производиться с карты в иностранной валюте.
При расчете налога на прибыль датой осуществления расходов признается дата утверждения авансового отчета, который сотрудник по возвращении из командировки представляет вместе с первичными документами. Работодатель должен на основании этих документов рассчитать сумму расходов в рублях по курсу обмена валюты, установленному на дату ее покупки. В данном случае курс определяется на момент списания денежных средств с банковской карты, поскольку конвертация валют производится в момент оплаты.

Вопрос: Об учете для целей налога на прибыль командировочных расходов, если при направлении работника в командировку в иностранное государство на его банковскую карту перечислены денежные средства в рублях на оплату проживания в гостинице и суточные. 10.08.2015 

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 17 июля 2015 г. N 03-03-06/41128

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.10.2008 N 749 утверждено Положение об особенностях направления работников в служебные командировки (далее - Положение).
Согласно пункту 21 Положения расходы по найму жилого помещения при направлении работников в командировки на территории иностранных государств, подтвержденные соответствующими документами, возмещаются в порядке и размерах, определяемых коллективным договором или локальным нормативным актом работодателя.
В соответствии с пунктом 26 Положения работник по возвращении из командировки обязан представить работодателю авансовый отчет об израсходованных в связи с командировкой суммах. К авансовому отчету прилагаются документы, подтверждающие расходы, связанные с командировкой.
Из письма следует, что при направлении работника в командировку на территорию иностранного государства организация перечисляет на его банковскую карту денежные средства в рублях на оплату проживания и суточные.
В соответствии со статьей 168 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель должен компенсировать работнику его фактические расходы, а именно сумму в рублях, которую он уплатил за счет проживания в гостинице.
Таким образом, расходы по найму жилого помещения при направлении работников в командировки на территории иностранных государств следует определять исходя из истраченной суммы согласно первичным документам, оформленным в соответствии с положениями статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ), по обменному курсу, установленному банком на дату списания денежных средств.
При этом в силу подпункта 5 пункта 7 статьи 272 НК РФ датой осуществления командировочных расходов признается дата утверждения авансового отчета.
Одновременно сообщаем, что мнение, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.С.КИЗИМОВ
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
8 октября 2015 в 11:23
8 баллов Добавить баллы
Сейчас я в конец запуталась.

Дело в том, что в нашей организации есть корпоративный счет. У директора, зама и в бухгалтерии есть корпоративные карты. 
Командировка была с 30.09.2015 - 05.10.2015
Отчитывается 06.10.2015г.

Выдала директору суточные 29.09.2015  - 320EUR по курсу на 29.09.2015 (73,2684) = (80EUR *4 дня) + 1922 руб. = ((1000 суточные * 2 дня) - (300*2)*13%) Итого: 25 367,89

Выдала электронный авиабилет - 19091,00 руб.

Приехал, предоставил документы.

Посадочные талоны
Счет гостиницы - 864,80 CHF (минус 28 CHF личные расходы) = 836,80
Упаковка багажа Аэр-т (вперед)  - 1000 руб
Упаковка багажа Аэр-т (назад)  - 40 CHF
Парковка в Аэр-ту (вперед), авто служебное - 2000 руб.
Сверхнормативный багаж (обратно, каталоги партнеров) - 2500 руб.

И как считала:
Аванс: 25 367,89 / 73,2684 = 346,23 EUR
Гостиница - 60 386,17 руб. (864,80 CHF) с личной карты. Возмещаю 836,80 CHF по курсу на день списания (04.10.2015)  - 58 430,98 руб. (Согласно письму от 17 июля 2015 г. N 03-03-06/41128 )

Далее расходы осуществлялись с корпоративный карты:
Парковка в Аэр-ту (вперед), авто служебное - 2000 руб.
Сверхнормативный багаж (обратно, каталоги партнеров) - 2500 руб.

За наличку произведены расходы:
Упаковка багажа Аэр-т (вперед)  - 1000 руб
Упаковка багажа Аэр-т (назад)  - 40 CHF

Итого:
Суточные: 320EUR * 73.7951 (курс на 06.10.2015, день утверждения аван-го отчета) = 21844,55 + 1922,00 = 23766,55 руб.;

Остаток аванса - 26,23 EUR истратил на упаковку багажа (обратно) 26,23 EUR
Расчет: курс на день выплаты аванса EUR - 73,2684, CHF  - 67,0078 ( 73,2684 / 67,0078 = 1.0935 * 26,23 = 28,68 CHF); 40,00 - 28.68 = 11.32 СHF
28,68 CHF по курсу на 29.09.2015 = 1 921,78 руб.
11.32 CHF по курсу на 06.10.2015 = 765,30 руб.
1921,78 + 765,30 = 2 687,08 руб.

Билеты - 19091,00 руб.
Гостиница - 58 430,98 руб.
Парковка - 2000 руб.
Багаж сверхнорм. - 2500 руб.
Упаковка вперед - 1000 руб

Итого: 23 766,55 + 1921,78 + 765,30 + 19091 + 58430,98 + 2000 + 2500 + 1000 = 109 475,61 - 25 367,89 - 19091 = 65 016,72

НДФЛ:
суточные 21844,55 - 10000 (4*2500) = 11844,55*13% = 1539,79; 2000 - 1400 = 600 * 13% = 78
             упаковка багажа 2 687,08 + 1000 = 3687,08 * 13% = 479,32
итого 2097,11

Верно получается?
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 октября 2015 в 12:09
Цитата (White_night):Суточные: 320EUR * 73.7951 (курс на 06.10.2015, день утверждения аван-го отчета) = 21844,55 + 1922,00 = 23766,55 руб.;
Выделенное синим мне не понятно. Откуда эти цифры?
У меня получается Если 320EUR * 73.7951 (курс на 06.10.2015, день утверждения аван-го отчета) =23614,432

Все поняла откуда у вас эта сумма.
По ней все правильно.
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
8 октября 2015 в 12:27
То есть расчет верный?

А аванс обязательно переводить в евро при расчете? Или рубли сразу в франки можно перевести?

При расчете за упаковку?
Веснушка1974  2 338 баллов, г. Ростов-на-Дону
8 октября 2015 в 13:22
Цитата (White_night):Упаковка багажа Аэр-т (назад)  - 40 CHF
Аванс выдан в рублях, значит упаковку багажа считаем по курсу на 06.10.2015.
White_night (автор вопроса)  25 баллов, г. Екатеринбург
8 октября 2015 в 13:31
ЦветыСпасибо ВАМ ОГРОМНОЕ за помощь!!! ЦветыУлыбаюсь
Матерый  0 баллов
8 октября 2015 в 13:47
Текст бессодержательного сообщения удален модератором.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер