Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Беленькая

С какой площади рассчитывать ЕНВД?

Добрый вечер всем и каждому. Подскажите, пожалуйста. ООО арендует помещение 54 кв.м. под офис. Так как договором аренды не запрещено, ООО сдает в субаренду часть офиса - 6 кв.м. - предпринимателю для розничной торговли. Эта площадь ничем не отделена. Просто с одного входа кому в розницу - налево, кому оптом - направо. Получается, в одном помещении находятся и ООО, и ИП. Так вот, достаточно ли предпринимателю только указания в договоре субаренды, что его площадь - 6 кв.м.? Или торговую площадь насчитают все 54 кв.м.?
Спасибо всем заранее за ответы.
Ответить Новый вопрос
Valena 1 206 баллов, г. Саратов
27 мая 2011 в 22:10
Добрый! Посмотрите, в этой теме было подобное обсуждение!
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=4761
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
27 мая 2011 в 22:20
Спасибо. Только не пойму. Правоустанавливающие документы - план-схемы, справки из БТИ, договора аренды (субаренды) и т.п. Так вот по различным планам и схемам - как ни крути 54 кв.м., а по договору субаренды - 6 кв.м. И тот, и другой документ является правоустанавливающим? Объясните, пожалуйста.
Nataly S 253 219 баллов
27 мая 2011 в 23:21
Цитата (Беленькая): Подскажите, пожалуйста. ООО арендует помещение 54 кв.м. под офис. Так как договором аренды не запрещено, ООО сдает в субаренду часть офиса - 6 кв.м. - предпринимателю для розничной торговли. Эта площадь ничем не отделена. Просто с одного входа кому в розницу - налево, кому оптом - направо. Получается, в одном помещении находятся и ООО, и ИП. ?

Вызывает большие сомнения выделенное цветом:
1. Договором аренды не запрещено или разрешено? Вы не являетесь собственником помещения; и поэтому не имеете права распоряжаться этим помещением (в том числе сдавать в субаренду), если такая возможность напрямую не прописана в договоре аренды.
2. Ничего, что арендуется помещение под офис, а сдается в субаренду под розничную торговлю? В договоре аренды что написано - под офис или что-то другое?
Не урегулирование этих вопросов может привести к серьезным негативным последствиям.
LidiaVS 11 132 балла, г. Архангельск
28 мая 2011 в 00:12
Доброй ночи а этот ИП и это ООО как то связаны между собой ?
Оленька Юрьевна 92 538 баллов, г. Москва
28 мая 2011 в 05:33
Цитата (Nataly S):
Цитата (Беленькая): Подскажите, пожалуйста. ООО арендует помещение 54 кв.м. под офис. Так как договором аренды не запрещено, ООО сдает в субаренду часть офиса - 6 кв.м. - предпринимателю для розничной торговли. Эта площадь ничем не отделена. Просто с одного входа кому в розницу - налево, кому оптом - направо. Получается, в одном помещении находятся и ООО, и ИП. ?

Вызывает большие сомнения выделенное цветом:
1. Договором аренды не запрещено или разрешено? Вы не являетесь собственником помещения; и поэтому не имеете права распоряжаться этим помещением (в том числе сдавать в субаренду), если такая возможность напрямую не прописана в договоре аренды.
2. Ничего, что арендуется помещение под офис, а сдается в субаренду под розничную торговлю? В договоре аренды что написано - под офис или что-то другое?
Не урегулирование этих вопросов может привести к серьезным негативным последствиям.


Согласна с коллегой. Решение может быть следующим: от собственника получить письменное согласие на сдачу в субаренду этих 6 кв.м. В договорах как аренды, так и субаренды четко прописать цели использования площадей - сколько под офис, сколько - торговая площадь.
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
28 мая 2011 в 08:17
Доброе утро. Может некорректно написала. В договоре аренды установлено, что ООО не имеет право сдавать в субаренду без согласия арендодателя. Но ООО обратилось к арендодателю разрешить сдать в субаренду 6 кв.м. занимаемой под офис площади предпринимателю для розничной торговли. Арендодатель своё согласие дал. Вот у меня и возник вопрос - достаточно ли предпринимателю договора субаренды, как правоустанавливающего документа, чтобы рассчитывать ЕНВД с 6 кв.м.? Или вообще всё в корне неправильно?
Пожалуйста, подскажите.
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
28 мая 2011 в 08:20
И ещё уточняю себя. Учредитель ООО - он же и директор ООО, он же и предприниматель, которому ООО сдаёт в субаренду. Деятельность их не связана. ООО торгует оптом своими товарами, ИП в розницу - другими.
LidiaVS 11 132 балла, г. Архангельск
28 мая 2011 в 11:30
Добрый день,имхо вы от ООО уводите розницу и значит ЕНВД с площади 54 м.Это все один и тот же чел.А какими другими товарами торгует в розницу ИП ? Какими именно другими ? Напишите очень интересно.Может это чем то поможет.Такая ситуация есть в одной знакомой фирме,тоже ООО.Ифнс выставила ЕНВД на всю площадь офиса.Они тоже офис арендуют и тоже решили типа будем платить ЕНВД с 5 м.Сейчас они пытаются отбиться от ифнс,но пока плохо получается.ЕНВД ифнс требует со всей площади офиса 30 м. Успехов в торговле!
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
28 мая 2011 в 12:00
Спасибо. Вообще-то и я говорю директору, что так нельзя. Только у неё один вопрос - а как сделать, чтобы было можно. А товары разные - и ООО, и ИП продают автозапчасти, но абсолютно разные. ИП - всякую мелочевку, с которой ООО никогда и связываться не будет, ООО выбирает с заводов крупными партиями и покупатели у него свои.
Nataly S 253 219 баллов
28 мая 2011 в 14:10
Цитата (Беленькая):Спасибо. Вообще-то и я говорю директору, что так нельзя. Только у неё один вопрос - а как сделать, чтобы было можно. А товары разные - и ООО, и ИП продают автозапчасти, но абсолютно разные. ИП - всякую мелочевку, с которой ООО никогда и связываться не будет, ООО выбирает с заводов крупными партиями и покупатели у него свои.

У ООО и ИП запчасти. Ситуация, о которой написала коллега,
Цитата:Ифнс выставила ЕНВД на всю площадь офиса.
очень даже реальная. ФНС может попытаться деятельность двух хозяйствующих субъектов объявить общей (учредитель-директор и ИП - одно лицо, занимают одно помещение, виды деятельности аналогичные), в общем - уход от налогов. ФНС и суды выигрывают.
Мне как-то попадалось одно решение, когда суд при таких условиях вынес решение в пользу налогоплательщика. Точно не сформулирую, но смысл такой - это не уход от налогов, а оптимизация расходов, ведь закон не запрещает одному лицу открыть несколько предприятий, закон не запрещает принимать в них на работу одних и тех же сотрудников. Интересная была аргументация. Сослаться на конкретное дело сейчас не могу, нужно искать распечатки.
А договор субаренды от ИП и ООО кто подписывал?
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
28 мая 2011 в 14:36
Цитата (Nataly S):
А договор субаренды от ИП и ООО кто подписывал?

Спасибо за ответ. Да всё в этой ситуации против - и договора с обеих сторон подписаны одним человеком. Вообщем убедилась, нечего голову ломать, скажу директору, пусть ИП возьмет в аренду соседнюю комнату.
А кому интересно, с разрешения модераторов и экспертов в "свободном общении" расскажу недавно выигранное нашими соседями дело по площади ЕНВД.
Спасибо всем.
Ирусик-Лапусик 6 229 баллов, г. Белово
28 мая 2011 в 15:13
Добрый день. Можно поправку- когда звучит слово "Субаренда" забывают простую вещь- заявлен ли у Вас такой вид деятельности, ФНС ещё и за это может наказать, т.к. это не ЕНВД для ООО и вообще Александр Погребс уточнил. что вся деятельность в подобном случае попадет под ОСНО. Поэтому, если не предъявляли нигде(копии в ИФНС) договор о субаренде, лучше с того самого числа превратите его просто в договор аренды. А ИП и ООО разделите гипсокартонной перегородкой, дешево и мило, и доказать свои 6м просто.
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
28 мая 2011 в 17:04
Цитата (Ирусик-Лапусик): А ИП и ООО разделите гипсокартонной перегородкой, дешево и мило, и доказать свои 6м просто.


Спасибо за совет, но нам этого не позволит арендодатель.
А можно поподробнее - сдача в субаренду для ООО - не ЕНВД?
Ирусик-Лапусик 6 229 баллов, г. Белово
29 мая 2011 в 17:30
Добрый вечер.
" Просто с одного входа кому в розницу - налево, кому оптом - направо" - это уже торговая площадь.
Статья 346.26 НК РФ п.2- на уплату единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности могут переводиться налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность по оказанию услуг по передаче во временное владение и (или) в пользование торговых мест, расположенных в объектах стационарной торговой сети, не имеющих торговых залов, объектов нестационарной торговой сети (прилавков, палаток, ларьков, контейнеров, боксов и других объектов), а также объектов организации общественного питания, не имеющих зала обслуживания посетителей.
Если площадь-ОКВЭД не заявлен, если заявите, как упрощенку-то только с 1 января 2012г., целая куча сложностей. А субаренда окажется на данный период времени на ОСНО- вам это надо? Переделайте субаренду-в аренду, избавьтесь от проблем.
Беленькая (автор вопроса) 2 397 баллов, г. Ульяновск
30 мая 2011 в 00:43
Спасибо большое. Также почитала другие похожие темы на форуме и наконец-то разобралась.