Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Договор займа между ООО и ИП

20 октября 2015 в 04:51
Подскажите пожалуйста, фирма ООО дает займ ИП (руководитель одно лицо у обоих фирм), с 2007 года, денежные средства перекидывали со счета на счет , но в налоговую ничего не платили. сейчас нужно переделать договора хотя бы за последние 3 года для налоговой и все таки какой договор с процентом или без него сделать? если с процентом, то тогда какие проценты и как их рассчитать, с какого года. хочу закрыть займ в этом году. на начало 2015 года долг за ИП перед ООО составил 810 т.р. заранее спасибо
SerzhV  19 777 баллов, г. Пермь
20 октября 2015 в 07:46
64 балла Добавить баллы
Добрый день!
Цитата (krispanko):Подскажите пожалуйста, фирма ООО дает займ ИП (руководитель одно лицо у обоих фирм), с 2007 года, денежные средства перекидывали со счета на счет , но в налоговую ничего не платили. сейчас нужно переделать договора хотя бы за последние 3 года для налоговой и все таки какой договор с процентом или без него сделать? если с процентом, то тогда какие проценты и как их рассчитать, с какого года. хочу закрыть займ в этом году. на начало 2015 года долг за ИП перед ООО составил 810 т.р.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1227678#1227678
https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/8/10171
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1222318#1222318
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1271611#1271611
20 октября 2015 в 08:02
тогда если с процентом то как быть с предыдущими годами и какой процент платить?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
SerzhV  19 777 баллов, г. Пермь
20 октября 2015 в 08:17
37 баллов Добавить баллы
Цитата (krispanko):тогда если с процентом то как быть с предыдущими годами и какой процент платить?
Можете поставить минимальный процент по ставке рефинансирования. 
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=237967
Цитата (Журнал "Главбух" 19.03.2015):
Когда ИП получает беспроцентный займ от ООО у проверяющих могут возникнуть вопросы относительно образования материальной выгоды, подлежащей налогообложению НДФЛ, даже если займ потрачен на предпринимательские цели. Налоговики наверняка будут руководствоваться позицией судий. Конституционный Суд РФ в Определении от 11.05.2012 № 833-О, анализируя юридическую природу дохода в виде материальной выгоды, полученной от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей, отметил, что данный вид дохода не является доходом от предпринимательской деятельности и подлежит налогообложению независимо от наличия у получившего его физического лица – плательщика налога на доходы статуса индивидуального предпринимателя (Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 10.04.2013 № А82-882/2012, Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 01.07.2014 по № А56-67702/2013).
Однако, в совсем недавнем письме Минфин России утверждает обратное не принимая во внимание арбитражную практикую.
Так, в письме Минфина России от 27 августа 2014 г. № 03-11-11/42697 сказано, что сумма материальной выгоды по договорам беспроцентного займа индивидуальными предпринимателями, применяющими упрощенную систему налогообложения и систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, не определяется и, соответственно, при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, или по налогу на доходы физических лиц не учитывается.
Таким образом, в этом вопросе рекомендуем руководствоваться разъяснениями финансового ведомства. А для подстраховки можно порекомендовать ИП самостоятельно сделать официальный запрос, чтобы при проверках вопросы по исчислению штрафов и пени были сняты (Можно ли оштрафовать организацию за налоговое правонарушение, если его причиной было исполнение письменных разъяснений Минфина России (региональных и местных финансовых органов) или ФНС России(региональных управлений и налоговых инспекций))
Следует отметить, что названные положения применяются только по договорам беспроцентного займа и займа по ставку меньше 2/3 ставки рефинансирования. Договор с установлением ставки рефинансирования таких налоговых последствий не вызывает.
2. В отношении второй операции необходимо отметить следующее.
Порядок контроля за ценообразованием, предусмотренный разделом VI Налогового кодекса РФ, применяется только в отношении сделок с товарами, работами и услугами. Это следует из положений абзаца 2 пункта 3 и абзаца 2 пункта 5 статьи 105.7 Налогового кодекса РФ. Однако для целей налогообложения предоставление займов услугой не является (постановление Президиума ВАС РФ от 3 августа 2004 г. № 3009/04).
Следовательно, методы, прописанные в главе 14.3 Налогового кодекса РФ, не могут быть использованы заимодавцем для расчета суммы неполученных доходов. Поэтому у ИП доходов от недополученных сумм возникнуть не может.
Контролирующие органы имеют на этот счет свою точки зрения. Они указывают на то, что если беспроцентный займ был выдан взаимозависимому лицу, то налогоплательщик обязан увеличить базу (в Вашем сучае по УСН) на сумму неполученных процентов. Определить эту сумму следует исходя из условий, на которых заем был бы предоставлен невзаимозависимому лицу в сопоставимой сделке (письма Минфина России от 5 октября 2012 г. № 03-0118/7-137, от 18 июля 2012 г. № 03-01-18/5-97, от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15).
Однако, такой порядок может применять только в том случае, если сделки признаются контролируемыми, например, если суммарный годовой доход по сделкам между лицами превышает 60 млн. руб. В любом случае прежде всего необходимо буквально толковать положения главы 14.3 Налогового кодекса РФ.
Для ООО в этой ситуации так же не будет никаких последствий. Доходом для целей налогообложения признают полученную экономическую выгоду, которую можно оценить. Однако в главе 25 Налогового кодекса РФ нет порядка расчета экономии на процентах.

1. Ситуация: Нужно ли при расчете налога на прибыль учесть внереализационный доход в виде неполученных процентов побеспроцентному займу. Организация предоставила беспроцентный заемвзаимозависимому лицу
Да, нужно, если сделка признана контролируемой.
Выдача беспроцентного займа взаимозависимому лицу может быть контролируемой сделкой. Например, если в 2015 году организация выдает беспроцентный заем дочерней компании на упрощенке и при этом суммарный годовой доход по сделкам между ними превысит 60 млн руб.
В такой ситуации налогооблагаемая прибыль заимодавца должна быть увеличена на сумму неполученных процентов. Определить эту сумму следует исходя из условий, на которых заем был бы предоставлен невзаимозависимому лицу в сопоставимой сделке. То есть исходя из суммы процентов, которые заимодавец получил, если бы предоставленный имзаем был процентным. Такой порядок следует из положений пункта 6 статьи 250, пункта 1 статьи 105.3 Налогового кодекса РФ и подтверждается письмами Минфина России от 5 октября 2012 г. № 03-0118/7-137, от 18 июля 2012 г. № 03-01-18/5-97, от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15.
Если выдача беспроцентного займа не признается контролируемой сделкой, то определять сумму неполученных процентов заимодавцу не нужно.
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
2. Ситуация: Нужно ли при расчете налога на прибыль учесть внереализационный доход от экономии на процентах при получениибеспроцентного займа
Нет, не нужно.
Доходом для целей налогообложения признают полученную экономическую выгоду, которую можно оценить. Однако вглаве 25 Налогового кодекса РФ нет порядка расчета экономии на процентах. Поэтому неуплаченная сумма процентов не признается доходом заемщика. Полученные заемные средства также не учитывают при определении базы для расчета налога на прибыль. Следовательно, не возникнет и налогооблагаемый доход (ст. 41 и подп. 10 п. 1 ст. 251НК РФ).
Правомерность такого подхода подтверждается контролирующими ведомствами (письма Минфина России от 11 мая 2012 г. № 03-03-06/1/239, от 18 апреля 2012 г. № 03-03-10/38, от 2 апреля 2010 г. № 03-03-06/1/224) и арбитражной практикой (см., например, постановления Президиума ВАС РФ от 3 августа 2004 г. № 3009/04, ФАС Поволжского округа от 25 ноября 2009 г. № А55-6151/2009, Северо-Кавказского округа от 28 марта 2008 г. № Ф08-870/08-529А).
Определять доход не нужно даже в том случае, если заемщик и заимодавец являются взаимозависимыми лицами. По общему правилу при налогообложении должны учитываться любые доходы, которые могли бы быть получены в сопоставимых сделках между невзаимозависимыми лицами (п. 1 ст. 105.3 НК РФ, письмо Минфина России от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15). Чтобы определить величину этих доходов, нужно сопоставить условия получения процентного и беспроцентного займов. Однако для заемщика такое сопоставление не имеет смысла: никаких доходов при поступлении, использовании и возврате как процентных, так и беспроцентных займов он получить не может.*
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
20 октября 2015 в 08:45
спасибо большое за вашу помощь. Вопрос удалён модератором. и как правильно все таки составить договор этого займа чтобы налоговая не имела претензий.
Nataly S Консультант
20 октября 2015 в 10:36
Здравствуйте.
Цитата (krispanko):у меня только возникает вопрос а как понять контролируемая сделка или нет?
Этот вопрос следует обсуждать в отдельной теме, таковы Правила форума.
Цитата (krispanko):как правильно все таки составить договор этого займа чтобы налоговая не имела претензий.
Договор может быть как процентным, так и беспроцентным.
С процентным договором нужно быть осторожными, так как ООО ранее не учитывало в доходах проценты по долговым обязательствам.
Дать универсальный совет невозможно, так как нет полной информации о взаимоотношениях ООО и ИП (кто кому когда перечислял деньги, и что указывалось в наименовании платежей).
21 октября 2015 в 04:38
ООО перечисляла ИП деньги с 2007 года,все эти годы деньги перекидывались со счета на счет и указывалось предоставление займа в платежках(
Nataly S Консультант
21 октября 2015 в 10:42
Платежи осуществлялись только ООО ---> ИП, или были случаи ИП ---> ООО? Если второе, то что указывалось в наименовании платежа.
21 октября 2015 в 11:13
были оба случаи, писали - возврат займа
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер