Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Контрагент подал «нулевую» декларацию

Стрекоза82 (автор вопроса)  58 баллов, г. Самара
18 ноября 2015 в 08:26
Здравствуйте! Пришло требование об уточнении декларации за 3 квартал. Сканирую счета-фактуры, торг-12 и тут выясняется что контрагент подал "нулевую" декларацию и прекратил свою деятельность. Как же мне теперь быть со всеми своими счетами-фактурами? Сумма НДС там не маленькая, т.к. поставщик был основной. Спасибо!
юлия79  250 631 балл, г. Омск
18 ноября 2015 в 08:40
Добрый день!
Цитата (Стрекоза82):Пришло требование об уточнении декларации за 3 квартал. Сканирую счета-фактуры, торг-12 и тут выясняется что контрагент подал "нулевую" декларацию и прекратил свою деятельность. Как же мне теперь быть со всеми своими счетами-фактурами? Сумма НДС там не маленькая, т.к. поставщик был основной
Т.е ваш поставщик не показал реализацию и не заплатил НДС в бюджет?
Тогда вам откажут в вычете от этого поставщика.
Стрекоза82 (автор вопроса)  58 баллов, г. Самара
18 ноября 2015 в 08:59
Цитата (юлия79):Тогда вам откажут в вычете от этого поставщика.
И наличие счетов-фактур не поможет?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
юлия79  250 631 балл, г. Омск
18 ноября 2015 в 09:06
Добрый день!

Цитата (Стрекоза82):И наличие счетов-фактур не поможет
Боюсь,что нет.Вся компания с предоставлением книг покупок и продаж направлена на выявление таких ситуаций.
Стрекоза82 (автор вопроса)  58 баллов, г. Самара
18 ноября 2015 в 09:16
Цитата (юлия79):Боюсь,что нет.Вся компания с предоставлением книг покупок и продаж направлена на выявление таких ситуаций.
Но мы же оплачивали этот НДС, в платежках поставщику указывали НДС. Получается мы и поставщику его оплатили и в налоговую еще раз придется?
NovichokBuh  13 094 балла, г. Электросталь
18 ноября 2015 в 10:35
47 баллов Добавить баллы
Добрый день!  Если поставщик действительно не заплатил налог, инспекторы на практике, к сожалению, снимают вычеты у покупателя на основании признании сделок с таким поставщиком фиктивными. Но факт факт фиктивности сделки, недобросовестности исполнителя и получения необоснованной налоговой выгоды проверяющие еще должны доказать, поэтому запаситесь документами, которые подтверждают реальность сделок и того, что Вы со своей стороны выполнили требование должной осмотрительности при выборе поставщика. Насчет того, какие именно для этого понадобятся документы, посмотрите письмо ФНС России № ЕД-4-2/4124 от 16.03.2015 и тему: 
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=157710
Возможно, представив эти документы налоговой, Вам удастся избежать снятия вычета. Если нет - обращайтесь в суд. В суде компаниям обычно удается доказать, что в подобных ситуациях вычет снят незаконно, ведь компания не отвечает за действия своего поставщика (посмотрите, например,постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 24.01.14 № Ф05-16447/2013).
Авуар  14 653 балла, г. Челябинск
18 ноября 2015 в 14:16
Цитата (NovichokBuh):В суде компаниям обычно удается доказать, что в подобных ситуациях вычет снят незаконно, ведь компания не отвечает за действия своего поставщика (посмотрите, например,постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 24.01.14 № Ф05-16447/2013).
Добрый день!
Боюсь, коллега, что вы несколько упрощаете ситуацию... Особенно, применив слово "обычно".
Практика уже 2014-2015 годов убедительно доказывает это Плачу

Скорее более всего ожидаем вариант с отказом в вычете сумм НДС по с/ф не сдавшего декларацию по НДС поставщика...
NovichokBuh  13 094 балла, г. Электросталь
18 ноября 2015 в 14:50
Цитата (Авуар):Боюсь, коллега, что вы несколько упрощаете ситуацию... Особенно, применив слово "обычно".
Я ни в коем случае не упрощаю, а только говорю, что если сделка на самом деле была и была с реальным на то время поставщиком (а не фирмой-"однодневкой") и компания может это доказать (факт наличия деловых связей, проявление должной осмотрительности, наличие всех необходимых документов от поставщика и тд), то есть шанс отстоять своё право на вычет, тем более если речь о немалой сумме, и думаю, можно попытаться это сделать. 
Цитата (NovichokBuh):инспекторы на практике, к сожалению, снимают вычеты у покупателя
Готовиться изначально надо к этому, что да, вычет снимут, а дальше уже принимать решение, что делать с этим. Либо смириться и повторно, получается, заплатить сумму НДС с непринятого сч-ф в бюджет, либо идти в суд и отстаивать вычет. Если не хочется портить отношения с налоговой и решено согласиться с доплатой ндс из-за снятия вычета, то может (далее просто предположу, может более опытные коллеги подробнее подскажут) попробовать подать иск на недобросовестного поставщика и через суд взыскать с него ту сумму, которую в составе платежа Вы ему перечислили как НДС, а он их фактически вместо того, чтобы уплатить в бюджет, присвоил... Но тут, на мой взгляд, с учетом того, что поставщик прекратил деятельность, шансы на успех вообще малы.
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
18 ноября 2015 в 16:09
48 баллов Добавить баллы
Цитата (Стрекоза82):И наличие счетов-фактур не поможет?
Здравствуйте.  Поможет. Автоматически отказать в вычете из-за несоответствия данных в декларации инспекция не может. Главное доказать что все условия для вычета выполнены ( ст. 171,172 НК РФ ) Отчетности поставщика среди этих условий нет.
Александра Овчинникова  8 032 балла, г. Ярославль
18 ноября 2015 в 18:03
43 балла Добавить баллы
Цитата (Важный бух):Здравствуйте.  Поможет. Автоматически отказать в вычете из-за несоответствия данных в декларации инспекция не может. Главное доказать что все условия для вычета выполнены ( ст. 171,172 НК РФ ) Отчетности поставщика среди этих условий нет.
Добрый вечер!

Согласна.

На то есть Постановление ФАС Уральского округа от 03.05.2012 N Ф09-2571/12 по делу N А60-25751/11
Цитата (Постановление ФАС Уральского округа от 03.05.2012 N Ф09-2571/12 по делу N А60-25751/11):В силу п. 1 ст. 171 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму налога, исчисленную в порядке, предусмотренном ст. 166 Кодекса, на установленные ст. 171 Кодекса налоговые вычеты.
Пунктом 2 ст. 171 Кодекса предусмотрено, что вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), на территории Российской Федерации, в отношении товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с гл. 21 Кодекса.
Согласно п. 1 ст. 169, ст. 172 Кодекса налоговые вычеты производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, документов, подтверждающих уплату сумм налога, удержанного налоговыми агентами, либо на основании иных документов в случаях, предусмотренных п. 3, 6 - 8 ст. 171 Кодекса.
Таким образом, при соблюдении названных требований Кодекса налогоплательщик вправе претендовать на получение налогового вычета при исчислении НДС.
Налоговый орган вправе отказать в возмещении налога, уплаченного поставщику, в случае, если факт реального совершения хозяйственных операций не подтвержден надлежащими документами, либо выявлена недобросовестность налогоплательщика, допущенная при совершении указанных операций.
Согласно постановлению Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12.10.2006 N 53 "Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды" под налоговой выгодой понимается уменьшение размера налоговой обязанности вследствие, в частности, уменьшения налоговой базы, получения налогового вычета, налоговой льготы, применения более низкой налоговой ставки, а также получение права на возврат (зачет) или возмещение налога из бюджета. Представление налогоплательщиком в налоговый орган всех надлежащим образом оформленных документов, предусмотренных законодательством о налогах и сборах, в целях получения налоговой выгоды является основанием для ее получения, если налоговым органом не доказано, что сведения, содержащиеся в этих документах, неполны, недостоверны и (или) противоречивы.
Постановление ФАС Московского округа от 13.05.2011 N КА-А40/4138-11 по делу N А40-94250/10-152-125

Цитата (Постановление ФАС Московского округа от 13.05.2011 N КА-А40/4138-11 по делу N А40-94250/10-152-125):Суд кассационной инстанции учел, что налогоплательщик не несет ответственность за действия всех организаций, участвующих в многостадийном процессе уплаты и перечисления налогов в бюджет. В сфере налоговых отношений действует презумпция добросовестности, неуплата контрагентами налогов, непредставление ими налоговых деклараций или подача "нулевых" деклараций и другие налоговые правонарушения не могут быть вменены в вину Обществу, с учетом, что нет доказательств того, что деятельность Общества направлена на совершение операций, связанных с налоговой выгодой, преимущественно с контрагентами, не исполняющими своих налоговых обязательств, при этом суд кассационной инстанции учел, что представление налогоплательщиком в налоговый орган всех надлежащим образом оформленных документов, предусмотренных Кодексом, в целях получения налоговой выгоды является основанием для ее получения, если налоговым органом не доказано, что сведения, содержащиеся в этих документах, неполны, недостоверны и (или) противоречивы. Протоколы допросов свидетелей оценены с учетом сложившейся судебно-арбитражной практики, при этом суд кассационной инстанции учел, что почерковедческая экспертиза подписей, проставленных на документах, выставленных контрагентами, Инспекцией в порядке статьи 95 Налогового кодекса Российской Федерации не назначалась и не проводилась. Две судебные инстанции обоснованно приняли во внимание, что обязанность по составлению счетов-фактур, служащих основанием для применения налогового вычета налогоплательщиком - покупателем товаров (работ, услуг), и отражению в них сведений, определенных статьей 169 Налогового кодекса Российской Федерации, возлагается на продавца, а при соблюдении контрагентом требований по оформлению необходимых документов оснований для вывода о недостоверности либо противоречивости сведений, содержащихся в счетах-фактурах, не имеется, если не установлены обстоятельства, свидетельствующие о том, что налогоплательщик знал либо должен был знать о представлении продавцом недостоверных либо противоречивых сведений. При отсутствии доказательств несовершения хозяйственных операций, в связи с которыми заявлено право на налоговый вычет, вывод о том, что налогоплательщик знал либо должен был знать о недостоверности (противоречивости) сведений, может быть сделан судом в результате оценки в совокупности обстоятельств, связанных с заключением и исполнением договора (в том числе с основаниями, по которым налогоплательщиком был выбран соответствующий контрагент), а также иных обстоятельств, упомянутых в Постановлении Пленума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 12 октября 2006 года N 53.
Авуар  14 653 балла, г. Челябинск
20 ноября 2015 в 08:29
Цитата (Важный бух):Здравствуйте.  Поможет. Автоматически отказать в вычете из-за несоответствия данных в декларации инспекция не может. Главное доказать что все условия для вычета выполнены ( ст. 171,172 НК РФ ) Отчетности поставщика среди этих условий нет.
Ирина, Ваша уверенность в НК так греет душу! И так хочется тоже проникнуться этой уверенностью!
Но...
Вчера была на семинаре как раз по нашей всеобщебольной  здесь обсуждаемой теме, посвященной свежим практическим событиям по НДС.
Совершенно ничего утешительного...
Более того, требования к проявлению должной  осмотрительности в выборе контрагента  теперь практически еще ужесточилось (хотя законодательно ничего не изменилось). Одним из обязательных условий рекомендовано иметь подтверждение личного знакомства с руководителем и главным бухгалтером "проблеммного" контрагента. То, что у вас на руках весь комплект красиво оформленных документов (договор, накладная/акт, счет-фактура) и услуга/ТМЦ есть по факту, уже, увы не аргумент, в случае если этот контрагент по каким-то причинам оказался в зоне повышенного внимания налоговиков.
Решения судов, предоставленные Александрой Овчинниковой (провтите...), уже немного неактуальны. А вот "свежих" положительных  решений 2014, 2015 г по наболевшему вопросу, увы...
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
20 ноября 2015 в 09:31
Цитата (Авуар):Ирина, Ваша уверенность в НК так греет душу! И так хочется тоже проникнуться этой уверенностью!
Но...
Вчера была на семинаре как раз по нашей всеобщебольной  здесь обсуждаемой теме, посвященной свежим практическим событиям по НДС.
Совершенно ничего утешительного...
Более того, требования к проявлению должной  осмотрительности в выборе контрагента  теперь практически еще ужесточилось (хотя законодательно ничего не изменилось). Одним из обязательных условий рекомендовано иметь подтверждение личного знакомства с руководителем и главным бухгалтером "проблеммного" контрагента. То, что у вас на руках весь комплект красиво оформленных документов (договор, накладная/акт, счет-фактура) и услуга/ТМЦ есть по факту, уже, увы не аргумент, в случае если этот контрагент по каким-то причинам оказался в зоне повышенного внимания налоговиков.
Решения судов, предоставленные Александрой Овчинниковой (провтите...), уже немного неактуальны. А вот "свежих" положительных  решений 2014, 2015 г по наболевшему вопросу, увы...
Доброе утро Надежда. Уповаю на справедливость Улыбаюсь Так вот, все же не все так плохо. Есть письма Минфина подтверждающие мою фразу (  от 6 июля 2009 г. № 03-02-07/1-340, от 10 апреля 2009 г. № 03-02-07/1-177, ФНС России от 17 октября 2012 г. № АС-4-2/17710.

Они не новы, но их никто и не отменял. Так вот Минфин считает так:

Мам по себе факт представления контрагентом налоговой отчетности не является свидетельством его благонадежности. Меры, которые свидетельствуют об осмотрительности и осторожности организации-покупателя при выборе контрагента, в частности, включают в себя:

получение от контрагента копии свидетельства о постановке на налоговый учет;

проверку факта регистрации контрагента в ЕГРЮЛ или ЕГРИП;

получение доверенности или другого документа, уполномочивающего то или иное лицо подписывать документы от лица контрагента, а также копии документа, удостоверяющего его личность;

получение информации о фактическом местонахождении контрагента, его торговых или производственных площадях;

использование официальных источников информации, характеризующих деятельность контрагента (например, опубликованных данных бухгалтерской отчетности);

оценка возможности реального выполнения контрагентом условий договора.

То есть я веду речь о том что и непредставление поставщиком отчетности по какой то причине, не является основанием для снятия вычета. Да и презумпцию  добросовестности налогоплательщика (п. 1 постановления Пленума ВАС РФ от 12 октября 2006 г. № 53) никто не отменял.

Я тоже была на семинаре у Светланы Никитиной. Известная личность, умница-разумница. так вот она сказала, что цели ФНС поменялись. И если раньше главной целью являлось снятие вычета, сейчас ситуация обратная. Наказать недобросовестного поставщика.

И вот как пишет журнал Главбух

Код 1 обозначает, что покупатель заявил вычет по  счету-фактуре, а поставщик не начислил в декларации НДС по этому счету-фактуре.
Инспекторы называют такую нестыковку налоговым разрывом. Специалисты некоторых налоговых инспекций разъясняют, что в этом случае покупатель должен не сдавать пояснения, а убирать вычет из книги покупок и подавать уточненку. Об этом мы узнали у наших читателей. Но на вебинаре специалисты ФНС подтвердили, что у компании нет такой обязанности.

Материал из БСС "Система Главбух" Ноябрь 2015г.

Код 1 обозначает, что покупатель заявил вычет по  счету-фактуре, а поставщик не начислил в декларации НДС по этому счету-фактуре.

Инспекторы называют такую нестыковку налоговым разрывом.

Специалисты некоторых налоговых инспекций разъясняют, что в этом случае покупатель должен не сдавать пояснения, а убирать вычет из книги покупок и подавать уточненку. Об этом мы узнали у наших читателей.

Но на вебинаре специалисты ФНС подтвердили, что у компании нет такой обязанности.

Вот это, на мой взгляд, самое важное.  Про снятие вычетов при такой ситуации НК не упоминает. И поверьте Надежда, мы еще услышим о проигрышах налоговиков в судах.
Авуар  14 653 балла, г. Челябинск
20 ноября 2015 в 09:38
Цитата (Важный бух):И поверьте Надежда, мы еще услышим о проигрышах налоговиков в судах.
Очень на это надеюсь!!! Хотелось бы только побыстрее!
(Но имеющийся личный опыт 2014 года тянущийся весь 2015 год и вряд ли им закроющийся , увы, Ох!)....
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
20 ноября 2015 в 09:44
Цитата (Авуар):Очень на это надеюсь!!! Хотелось бы только побыстрее!
(Но имеющийся личный опыт 2014 года тянущийся весь 2015 год и вряд ли им закроющийся , увы, )....
Наверное я неисправимый оптимист Улыбаюсь
Авуар  14 653 балла, г. Челябинск
20 ноября 2015 в 10:57
Цитата (Важный бух):Наверное я неисправимый оптимист
Иначе и не может быть: пессимистам в нашей профессии делать нечего!Цветы
Стрекоза82 (автор вопроса)  58 баллов, г. Самара
23 ноября 2015 в 07:40
Всем огромное спасибо за очень подробную информацию!!!Цветы Прочитала весь форум, статьи из "Главбуха". Я правильно понимаю, что я на данный момент могу ответить ИФНС, что "данные, указанные в Декларации за 3 квартал 2015 года, верны"? И далее, как говорится "война план покажет". Т.е., собирать документы по этому контрагенту (по сделкам с ним) и, если ИФНС потребует, то предоставить эти документы.
Важный бух  95 943 балла, г. Астрахань
23 ноября 2015 в 09:18
Цитата (Стрекоза82):Всем огромное спасибо за очень подробную информацию!!! Прочитала весь форум, статьи из "Главбуха". Я правильно понимаю, что я на данный момент могу ответить ИФНС, что "данные, указанные в Декларации за 3 квартал 2015 года, верны"? И далее, как говорится "война план покажет". Т.е., собирать документы по этому контрагенту (по сделкам с ним) и, если ИФНС потребует, то предоставить эти документы.
Доброе утро. да все верно. В принципе можете и сразу документы с ответом на требование подать.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер