Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 марта

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

28
 
Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 марта
Сдать бесплатно 28
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Законопроект № 911767-6: ежемесячная отчетность в ПФР

Ann-Nancy (автор вопроса)  59 696 баллов, г. Благовещенск
20 ноября 2015 в 10:43
Добрый день!

И все таки ежемесячная отчетность в пенсионный фонд может появится Грустный

Депутаты Госдумы в первом чтении одобрили Законопроект № 911767-6, в котором в частности есть такое место (касается внесения изменений в Федеральный закон от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ):

Цитата (Законопроект № 911767-6):а) дополнить пунктом 2.2 следующего содержания:
"2.2. Страхователь ежемесячно, не позднее 10-го числа месяца, следующего за отчетным месяцем, представляет о каждом работающем у него застрахованном лице (включая лиц, которые заключили договоры гражданско-правового характера, на вознаграждения по которым в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах начисляются страховые взносы) следующие сведения:
1) страховой номер индивидуального лицевого счета;
2) фамилию, имя и отчество.";
б) в пункте 4 слова "пунктами 2 и 2.1" заменить словами "пунктами 2 - 2.2".
малышок  22 226 баллов, г. Самара
20 ноября 2015 в 11:41
Добрый день, очень грустно читать, но хотя бы только сведения по ФИО и номеру СНИЛС , а не с цифрами, как раньше предлагали и на том спасибо. Они только одобрили, может еще не примут. А то в отпуск то же хочетсяУлыбаюсь на 28 календарных дней
Татьяна Бандюк  10 744 балла, г. Москва
21 ноября 2015 в 17:45
Цитата (малышок):Добрый день, очень грустно читать, но хотя бы только сведения по ФИО и номеру СНИЛС , а не с цифрами, как раньше предлагали и на том спасибо. Они только одобрили, может еще не примут.
Добрый вечер всем!
Скорее всего примут и я прочитала в одном солидном бухгалтерском издании вчера, что введут это с 1 апреля 2016г. Могу предположить, что это связано в первую очередь с предполагаемой отменой индексации страховой пенсии работающим пенсионерам.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
22 ноября 2015 в 15:12
Добрый день.
Цитата (Татьяна Бандюк):что это связано в первую очередь с предполагаемой отменой индексации страховой пенсии работающим пенсионерам.
Пенсия раз в год индексируется, зачем каждый месяц получать информацию о работающих... убейте меня, не понимаю.
Ann-Nancy (автор вопроса)  59 696 баллов, г. Благовещенск
22 ноября 2015 в 15:18
Цитата (Naaatta):Пенсия раз в год индексируется, зачем каждый месяц получать информацию о работающих... убейте меня, не понимаю.
Этим же законопроектом вносится изменения в Федеральный закон от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ, суть которых такова: если пенсионер работает, то индексации пенсии у него нет Грустный
Татьяна Бандюк  10 744 балла, г. Москва
22 ноября 2015 в 19:55
Цитата (Ann-Nancy):Этим же законопроектом вносится изменения в Федеральный закон от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ, суть которых такова: если пенсионер работает, то индексации пенсии у него нет
Доброго вечера всем!
Коллеги вот выдержка из интервью Председателя Правления ПФР А.В.Дроздова по поводу индексации страховой пенсии:
Корреспондент: Окончательно решено не индексировать пенсии работающим пенсионерам, и какую позицию занимает Пенсионный фонд, в частности, как эксперт по этому вопросу?
Антон Дроздов: Первоначально было несколько предложений по поводу того, как индексировать пенсии работающим. В прошлом году обсуждался вопрос, чтобы всем работающим не платить фиксированную выплату, потом был закон о том, чтобы не платить пенсию тем, у кого доход в год превышает миллион рублей. Посчитали, что более справедливым является не индексировать, на эти 4 процента пенсию работающим пенсионерам. И такое решение было принято. В настоящее время подготовлен проект федерального закона, который рассматривается в правительстве и будет направлен в Государственную Думу. Мы как оператор системы будем его исполнять.
Корреспондент: Как удалось отстоять пенсию для работающих пенсионеров, можете рассказать? Потому что в тот момент, когда это прозвучало, пока еще только на уровне предложения, прозвучало достаточно серьезно, и реальный выход виделся в том, чтобы просто пенсии работающим пенсионерам отменить.
Антон Дроздов: У нас не было такой схемы, чтобы отменять пенсию работающим. Это было в советское время. Была тема не платить часть пенсий, но посчитали справедливым оставить всего лишь отсутствие индексации. При этом если человек прекращает работу, то он получает тот пенсионный коэффициент, который был для всех неработающих в этом году. То есть пенсия сразу увеличивается на всю пропущенную индексацию...
(полностью интервью телеканалу "Россия 24" от 13.10.2015, "Мнение", О том, что ждет пенсионеров, рассказал глава Пенсионного фонда России Антон Дроздов
размещено на сайте ПФР http://www.pfrf.ru/press_center/lead_interview/~2571 ).

PS: аналогичная схема давно работает в Москве, где неработающие пенсионеры получают от Правительства Москвы доплату до   
12 000 руб.в месяц, если их пенсия от ПФР меньше этой суммы. При этом между Департаментом соцзащиты Москвы и ОПФР по г.Москве и МО работает Соглашение, по которому в РУСЗНы поступает информация с ИЛС пенсионеров, если на них фиксируются данные о том, что после назначения надбавки к пенсии пенсионер начал работать и об этом не сообщил в РУСЗН, согласно им же подписанному при первичном обращении за надбавкой заявлению, что продолжил трудовую деятельность. Этим проектом закона, упомянутом выше, обязанность сообщать, что пенсионер работает возлагается на работодателя.
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
22 ноября 2015 в 23:10
Цитата (Татьяна Бандюк):обязанность сообщать, что пенсионер работает возлагается на работодателя.
Да ради бога, но зачем ежемесячно на всех? Зачем?
У меня в компании обслуживается полсотни клиентов,на круг в них около 200 работников, из них 2, ну может быть 3 пенсионера. Ради какого всеобщего блага я буду ежемесячно выделять и оплачивать дополнительно минимум 1 рабочий день, чтобы передать в ПФ абсолютно ненужную ему информацию об 200 работниках? С учетом того, что данная информация предоставляется ежеквартально, а пенсии индексируются ежегодно... Кто оплатит этот банкет по ежемесячному приему этой отчетности... 
Напоминает мне недавно у нас в НСО введенный и счастливо спустя полгода отмененный ежемесячный отчет в службу занятости об отсутствии вакансий... при всем том, что об открытии и закрытии вакансии работодатель уведомлять ЦЗН обязан.
Эдит  1 789 баллов, г. Пятигорск
23 ноября 2015 в 09:23
Доброго времени суток
Думается что дело в пенсионерах, а в собираемости налогов. Пока у ПФР нет отчетности он не может собрать налоги. Ведь знаем многие не платят, а ждут когда фонды сами снимут. Вот аналогичная ситуация с НДФЛ, сталкивалась с тем, что есть ИП которые годами не платят его и благополучно работают.
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
23 ноября 2015 в 09:40
Цитата (Эдит):а в собираемости налогов
Какую собираемость может обеспечить отчет, в котором из цифр только СНИЛС?
Эдит  1 789 баллов, г. Пятигорск
23 ноября 2015 в 09:48
думаю что и цифры еще вписать сумеют. Плавно же подвели к сдачи отчетности за каждый квартал
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
23 ноября 2015 в 10:38
Цитата (Эдит):думаю что и цифры еще вписать сумеют.
Сами будут вписывать? Ведь не РСВ же делают ежемесячной...
И как это заставит платить тех, кто не платит? Заставить платить вовремя можно только одним способом - сделать неуплату экономически невыгодной. А так... прокредитоваться в бюджете под 10% годовых - где еще можно взять такой кредит? Дайте два... Улыбаюсь
Эдит  1 789 баллов, г. Пятигорск
23 ноября 2015 в 10:48
пока конечно РСВ не месячная, но я помню как много возмущались бухгалтера когда хотели сделать квартальную, и НДС много возмущались, что сделают только электронно.
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
23 ноября 2015 в 10:54
Цитата (Эдит):но я помню как много возмущались бухгалтера когда хотели сделать квартальную
А РСВ когда то сдавали раз в год? Ну ведь нет же... ИС да были раз в год, но заре этих ИС они были раз в полгода.
Дело не в том, что кто то почему то возмущается - это  нормальная человеческая природа, дело в том, что все доводы о необходимости такой отчетности разбиваются о логику, вопрошающую - зачем?
Зачем по вашему мнению нужна ПФ раз в месяц информация о ФИО и СНИЛСе тех, кто в этом месяце работал?
Пенсии индексируют раз в год, информация о стаже работающих передается ежеквартально, то бишь раз в квартал ПФ имеет информацию о ФИО и СНИЛС ьех, кто  работал, какие либо цифры в ежемесячной отчетности отсутствуют.
Меня всегда убивает ненужная работа - нужность этой я никак не могу постичь. Я даже спрашивать не хочу во сколько обойдется ПФ прием и обработка этой отчетности...
Эдит  1 789 баллов, г. Пятигорск
23 ноября 2015 в 11:03
Может не РСВ, но подавились раз в год. Как сейчас помню - эти жуткие очереди. Было это в начале нулевых. И сколько же проблем и ошибок было и у бухгалтеров и ПФР.  
Может не ИС, а АДВ назывались суть не в этом.
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
23 ноября 2015 в 11:14
Речь не об очередях, ошибках и названии отчета - но это всегда были индивидуальные сведения.
Так в чем суть?
малышок  22 226 баллов, г. Самара
23 ноября 2015 в 11:34
Цитата (Naaatta):Так в чем суть?
суть в тот, что ПФР хочет отследит работающих пенсионеров и поэтому помесячный отчет по ФИО и по СНИЛС, про них шла речь, что они работают получают з/ту и еще получают пенсию , хотя я считаю, что это неправильно пенсию человек себе уже заработал, а с начисленной з/ты у него работодатель платит взносы и поэтому получается, что сам человек себе же пенсию и оплачивает, а надбавки/индексации пенсии очень маленькие
Авуар  13 964 балла, г. Челябинск
23 ноября 2015 в 11:47
Цитата (Naaatta):Так в чем суть?
Добрый день!
Наталья, это только в сути бухгалтерии есть логика!
А в нововведениях по отчетности в ПФ главным аргументом предъявлено отсутствие своевременных данных уходящих на пенсию граждан...
Нам с вами понятно, что логики - никакой, но обсуждается эта идея очень плотно и настойчиво, увы...
Татьяна Бандюк  10 744 балла, г. Москва
23 ноября 2015 в 11:55
35 баллов Добавить баллы
Цитата (Naaatta):Речь не об очередях, ошибках и названии отчета - но это всегда были индивидуальные сведения.
Так в чем суть?
Доброго дня всем!
Да коллеги, дискуссия разворачивается нешуточная. Не буду повторять здесь все высказывания, но попробую обосновать по возможности по всем, оперируя к положениям проекта закона. Конечно это пока проект, но кажется все его положения были детально проработаны и вряд ли что-то изменится после окончательного утверждения.
Возможно логика в этом есть, что вряд ли будут необходимы сведения о страховом стаже по всем работающим. Однако   есть и много лиц, имеющих досрочное пенсионное обеспечение и их по году рождения из базы ПФР не вычислишь и не привяжешь к пенсионному делу после выгрузки сведений из индивидуальных лицевых счетов.
Конкретно как делается индексация и перерасчет с 1 августа работающим пенсионерам.
При индексации выгружаются данные из пенсионных дел и последние цифры СП и ФВ (бывшая БЧ) индексируются на установленный коэффициент, а затем массово происходит выгрузка на выплату при проведении индексации. Теперь сначала выгрузят данные из ИЛС с отметками, есть сведения, что пенсионер работает или нет и потом по неработающим проведут индексацию. Как это по проекту будет с 1 февраля 2016г.:
  Статья 7
1. Индексация размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировка размера страховой пенсии пенсионерам, осуществлявшим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежали обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", в 2015 году в течение не более шести месяцев в общей сложности, производятся с 1 февраля 2016 года с учетом положений статей 5 и 6 настоящего Федерального закона.
2. Определение продолжительности периода осуществления указанной в части 1 настоящей статьи работы и (или) иной деятельности производится до 1 февраля 2016 года на основании сведений, отраженных в индивидуальном лицевом счете застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования".
Статья 3
4. Уточнение факта осуществления (прекращения) пенсионерами работы и (или) иной деятельности, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", в целях реализации частей 1 - 3 настоящей статьи производится органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, ежемесячно на основании сведений, имеющихся в его распоряжении. При этом в случае прекращения (возобновления) работы и (или) иной деятельности пенсионерами решение о выплате сумм страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) в размере, определяемом в соответствии с частями 1 - 3 настоящей статьи, выносится в месяце, следующем за месяцем, в котором органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, получены сведения, представленные страхователем в соответствии с пунктом 2.2 статьи 11 Федерального закона от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования", либо пенсионером о факте осуществления (прекращения) работы и (или) иной деятельности.

К слову сказать аналогично происходит и перерасчет СП работающим пенсионерам (ранее это была корректировка беззаявительная) с 1 августа (а ее-то не отменяют и если пенсионер с целью сохранить индексацию перейдет на положение "нелегала в тени", то потеряет возможность увеличения СП за счет взносов с 1 августа).
При перерасчете с 1 августа выгружается вся база по всем застрахованным, по ней выпадают те, кто уже получает СП и у них идет сравнение со сведениями по начисленным взносам (теперь в 2016г.учет по баллам) в периоде между последним перерасчетом или между первичным назначением СП и перерасчетом. Кстати (пока не утверждаю однозначно по проекту, надо еще проработать все положения проекта и закона), но это коснется наверное  и получателей СП по инвалидности и по потере кормильца,если они работающие пенсионеры, а не только пенсионеров по старости (или по возрасту, в т.ч.и досрочников). Их то как вычислят без сведений от работодателей, что они тоже работают.
И при индексации в отличии от перерасчета с 1 августа работающим пенсионерам сведения о начисленных взносах не нужны, поэтому их и не вносят в ежемесячную отчетность, только факт работы пенсионера. В отличии от этого при перерасчете с 1 августа учтут только те сведения по взносам по данным работодателя, что отразятся на ИЛС на 31 июля года и для перерасчета будут учитываться в увеличении СП с 1 августа по перерасчету работающему пенсионеру.
Кстати был здесь вопрос о собираемости взносов и их связи с нововведением. Связи никакой, т.к. при назначении и перерасчете СП учитывались ранее начисленные на СП взносы (по Определению Конституционного суда), а с 2015 г. начисленные по годовому доходу баллы. Взыскание же недоимки - это отдельное направление в работе ПФР и обязанность работодателя по своевременной уплате начисленных взносов. В отличии от расчета СП при назначении НП учитываются уплаченные на НП (ранее на НЧ) взносы, слагающиеся на дату назначения НП нарастающим итогом с 2002 года (или позже) в пенсионные накопления с учетом их инвестирования в ценные бумаги.
Naaatta  33 502 балла, г. Новосибирск
23 ноября 2015 в 12:27
Татьяна, однако все это не объясняет зачем каждый месяц сведения о том, кто работает.
Такое ощущение что ПФ не может состыковать два отдела или решил денег сэкономить на разработке ПО. Ни первое, ни второе не может радовать...
Авуар  13 964 балла, г. Челябинск
23 ноября 2015 в 12:42
Цитата (Naaatta):Такое ощущение что ПФ не может состыковать два отдела или решил денег сэкономить на разработке ПО. Ни первое, ни второе не может радовать...
ПлачуКирпичная стена
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер