Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Сдача декларации по НДС до 25 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Использование беспроцентного займа на оплату поставщику с НДС

25 ноября 2015 в 13:17
Добрый день! Организация ООО на ОСНО проектные работы.
Не наш покупатель, он нам никто, хочет перечислить нам беспроцентный займ( б/НДС) по нашему запросу, в связи с нашим тяжелым финансовым положением.Планируем в этом отчетном периоде эти деньги перечислить нашему субподрядчику (с НДС).Но  выполнение от субподрядчика будет в следующем отчетном периоде.Какова эта ситуации с позиции НДС? Т.е. б/НДС деньги  получили , а перечислить хотим с НДС. 
Когда займ  вернем в этом отчетном или в следующем периоде незнаем пока.
И еще возможно поступление денег от заказчика (с НДС) за выполненные нами работы.Тоже не знаем когда,то ли в этом квартале, то ли в другом. Организация связана с бюджетом. Когда уж у них деньги будут, неизвестно. По этим вот работам у нас субподряд.Вот этому субподрядчику мы сейчас хотим перечислить деньги ,полученные по договору беспроцентного займа. 
Спасибо за понимание. Жду ответа.
Kalitwa  1 341 балл, г. Подольск
25 ноября 2015 в 13:26
Цитата (ЛиляК):Не наш покупатель, он нам никто, хочет перечислить нам беспроцентный займ( б/НДС) по нашему запросу
Добрый день!

Беспроцентный заем возможен только от учредителя с долей больше 50% в уставном капитале. Иначе вы будите платить прибыль с экономии на процентах. Займы всегда без НДС.
Цитата:Планируем в этом отчетном периоде эти деньги перечислить нашему субподрядчику (с НДС).Но  выполнение от субподрядчика будет в следующем отчетном периоде.Какова эта ситуации с позиции НДС? Т.е. б/НДС деньги  получили , а перечислить хотим с НДС.  
Как только вы перечислите НДС и если  до конца периода подрядчик работы не выполнит, от него нужен сч-фактура на аванс.

Цитата:Когда займ  вернем в этом отчетном или в следующем периоде незнаем пока. 

И  что, у вас будет долг по займу
Цитата:И еще возможно поступление денег от заказчика (с НДС) за выполненные нами работы.Тоже не знаем когда,то ли в этом квартале, то ли в другом. Организация связана с бюджетом. Когда уж у них деньги будут, неизвестно. По этим вот работам у нас субподряд.Вот этому субподрядчику мы сейчас хотим перечислить деньги ,полученные по договору беспроцентного займа. 
Спасибо за понимание. Жду ответа.
Да перечисляйте, никто вас за это не накажет
25 ноября 2015 в 13:37
Kalitva 
  Беспроцентный заем возможен только от учредителя с долей больше 50% в уставном капитале. Иначе вы будите платить прибыль с экономии на процентах. Займы всегда без НДС.

Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Здесь сказано о том,что прибыль платить не нужно.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Kalitwa  1 341 балл, г. Подольск
25 ноября 2015 в 13:50
Цитата (ЛиляК):Kalitva 
  Беспроцентный заем возможен только от учредителя с долей больше 50% в уставном капитале. Иначе вы будите платить прибыль с экономии на процентах. Займы всегда без НДС.

Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
Здесь сказано о том,что прибыль платить не нужно.
Согласна, есть новое письмо Минфина России  от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149. Но эти письма носят рекомендательный характер и возможен спор с налоговой
Олеся Селезнева Модератор
25 ноября 2015 в 13:51
Добрый день. ЛиляК, пожалуйста, не восстанавливайте ссылку: её размещение противоречит правилам форума .
25 ноября 2015 в 13:54
0 баллов Добавить баллы
Вопрос: Организация планирует предоставить беспроцентный заем другой организации. Увеличивает ли налоговую базу по налогу на прибыль материальная выгода, полученная заемщиком от пользования беспроцентным займом, учитывая, что порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа гл. 25 НК РФ не установлен? (Письмо Минфина РФ от 20.05.2009 n 03-03-06/1/334)Вопрос: Организация планирует предоставить беспроцентный заем другой организации. Увеличивает ли налоговую базу по налогу на прибыль материальная выгода, полученная заемщиком от пользования беспроцентным займом, учитывая, что порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа гл. 25 НК РФ не установлен?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 мая 2009 г. N 03-03-06/1/334
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета в целях налогообложения прибыли полученного беспроцентного займа и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" Кодекса.
Порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа гл. 25 Кодекса не установлены.
Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.05.2009
Kalitwa  1 341 балл, г. Подольск
25 ноября 2015 в 13:56
Цитата (Kalitwa):и возможен спор с налоговой
Что говорят налоговики
 Налоговики считают, что если фирма получила беспроцентный заем, она сэкономила на процентах. Такая экономия является ее доходом. А если есть доход, то с него надо платить налог на прибыль.
ИФНС считает,что фирма, которой выдан беспроцентный заем, получает имущественное право на пользование деньгами. Так как она при этом ничего не платит, это означает, что право получено безвозмездно.
Согласно пункту 8 статьи 250 Налогового кодекса, безвозмездно полученное имущественное право относится к внереализационным доходам фирмы. Такие доходы вы должны оценить исходя из рыночных цен. Причем информацию о ценах надо подтвердить документально.
и рекомендует использовать при оценке дохода от беспроцентных займов ставку рефинансирования Центробанка.
Источник: сайт бухгалтерия.ру
Kalitwa  1 341 балл, г. Подольск
25 ноября 2015 в 13:57
Цитата (ЛиляК):МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 20 мая 2009 г. N 03-03-06/1/334
есть более новое письмо Минфина
Naaatta  35 103 балла, г. Новосибирск
25 ноября 2015 в 14:09
Добрый день.
Цитата (Kalitwa):Налоговики считают, что если фирма получила беспроцентный заем, она сэкономила на процентах. Такая экономия является ее доходом.
На основании чего? Ст. 250 НК РФ таких доходов не содержит.
Цитата:Согласно пункту 8 статьи 250 Налогового кодекса, безвозмездно полученное имущественное право относится к внереализационным доходам фирмы. 
Ээээ... а давно деньги стали имущественным правом? Да и заем имеет возвратную природу, т.е. о безвозмездности речь не идет. Нее, ну налоговики то хоть что могут имущественным правом считать, однако это не означает, что именно так все и есть на самом деле.
Цитата (Kalitwa):есть более новое письмо Минфина
А почитать можно?
Цитата (ЛиляК):Т.е. б/НДС деньги  получили , а перечислить хотим с НДС. 
И чего? Какой то законодательный акт содержит требование перечислять деньги с НДС только теми купюрами, которые были получены с НДС?
Перечисляете вы деньги, а не заем, заем лишь источник этих денег.
25 ноября 2015 в 14:12
Министерство финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИПИСЬМОот 9 февраля 2015 года № 03-03-06/1/5149
[Налог на прибыль: материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом]
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения и сообщает следующее.В соответствии со статьей 41 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль организаций" НК РФ.Порядок определения выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа в главе 25 НК РФ не установлен.

Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль организаций.

Заместитель директора Департамента
А.С.Кизимов
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер