Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Подпись грузополучателя в УПД и ТТН

2 декабря 2015 в 17:13
Добрый день. Помогите советом.
Если грузополучатель и покупатель разные, то как правильно оформить ТТН и УПД?
Наш покупатель прислал письмо о том, что мы должны в ТТН указывать другого грузополучателя. Хорошо.
Но по логике вещей этот же грузополучатель должен быть указан и в УПД, на основании которого делается ТТН.
Покупатель прислал забрать товар водителя с доверенностью, выданной от имени покупателя, а не грузополучателя.
 И здесь я вижу несоответствие. На мой взгляд, если грузополучатель другой, значит он должен быть в обеих документах одинаков. И значит подписывать УПД должен грузополучатель или представитель с доверенностью от грузополучателя, а не покупателя. И кроме того, нужна общая доверенность, в которой покупатель доверяет получателю подписывать документы при принятии товара.
 Или могут быть варианты?
 Посоветуйте, как аргументировать покупателю правильность оформления, со ссылкой на нормативные документы, пожалуйста.
Ольга Рогова  245 939 баллов, г. Ростов-на-Дону
2 декабря 2015 в 17:52
Доброго дня.
Вы говорите о транзитной поставке?. Если так, тогда нужно уточнить цепочку : Поставщик - Покупатель(Посредник+Грузоотправитель)- Покупатель( Грузоотправитель). И кто Вы в этой цепочке.
3 декабря 2015 в 10:56
Мы - поставщик. 
Есть покупатель, а грузополучатель другой. У покупателя, видимо, склад ответственного хранения, др. юрлицо.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ольга Рогова  245 939 баллов, г. Ростов-на-Дону
3 декабря 2015 в 15:25
52 балла Добавить баллы
Доброго дня.
Цитата (Ольга Рогова):Вы говорите о транзитной поставке?. Если так, тогда нужно уточнить цепочку : Поставщик - Покупатель(Посредник+Грузоотправитель)- Покупатель( Грузополучатель). И кто Вы в этой цепочке.
Заполнение Строки «Грузоотправитель», зависит от условий договора между Поставщиком и Покупателем(Посредником). 
Варианты.
1. Поставщик (Грузоотправитель)- Покупатель(Посредник) - Покупатель( Грузополучатель). 
Если по условиям договора право собственности на товар в момент отправки не перешло к Покупателю(Посреднику ), то в качестве "Грузоотправителя " Поставщик указывает себя и в УПД и в ТТН(ТН), а в строке "Грузополучатель" указывает  Покупателя( Грузополучатель). 
Таким образом в Транспортных документах упоминания о  Покупателе(Посреднике) не будет.  
В этом случае ТТН (ТН) будет подписана  представителем с доверенностью от Покупателя( Грузополучателя). А УПД Поставщик отправляет почтой или курьером в адрес Покупателя(Посредника), после получения УПД Покупатель(Посредник) проставляем печать и подпись уполномоченного лица и отправляет назад Поставщику. . 
2.  Поставщик - Покупатель(Посредник+Грузоотправитель)- Покупатель( Грузополучатель). 
Если право собственности на товар на момент отправки перешло Покупателю(Посреднику), в этом случае обязанности по оформление транспортных документов у Поставщика нет.
Про УПД в строке "Грузоотправитель" будет Поставщик в строке "Грузополучатель" -Покупатель(Посредник).   Подписывать УПД должен представитель с доверенностью от Покупателя(Посредника). 
Про ТТН (ТН) в строке "Грузоотправитель"  должен числиться Покупатель(Посредник) в строке "Грузополучатель"- Покупатель( Грузополучатель)
После получения ТТН(ТН) Покупатель(  Грузополучатель ) проставляем печать и подпись уполномоченного лица на адресе разгрузки. .

Если для Вас приемлем второй вариант. ТТН (ТН) Покупатель должен оформить сам, проставляя в строках "Грузоотправитель" и "Грузополучатель" себя, далее адрес погрузки будет адрес Вашего склада, адрес разгрузки адрес ответственного хранения.
Если вариант 1, то ТТН(ТН) оформляет Поставщик -  в строках "Грузоотправитель" - Поставщик и "Грузополучатель"  - Покупатель, адрес погрузки будет адрес Вашего склада, адрес разгрузки адрес ответственного хранения покупателя.

Вы пишете :  "Есть покупатель, а грузополучатель другой. У покупателя, видимо, склад ответственного хранения, др. юрлицо."  
 Если у Покупателя ТМЦ на ответственном хранении это не значит что в цепочке задействовано  ещё одно юр. лицо.
3 декабря 2015 в 17:36
Спасибо. Только что-то я совсем запуталась.
     По условиям договора:
"Поставка товара по настоящему договору осуществляется по адресу, указанному в заказе Покупателя, транспортом Поставщика или «самовывозом» по договоренности сторон.
Датой поставки товаров считается дата передачи товара Покупателю, или его полномочному представителю (при «самовывозе») или дата приемки товаров Покупателем у Поставщика на складе Покупателя (при поставке на условиях «транспортом Поставщика»), указанная в ТТН, подписанной полномочными представителями сторон.
Право собственности на товар переходит к Покупателю в момент передачи (приемки) товара. "

Получается, что право собственности на товар переходит к покупателю по разному, в зависимости от способа доставки.
Если самовывозом, то в момент передачи представителю по доверенности на складе Поставщика,
а если доставка силами Поставщика, то право переходит в момент передачи на складе грузополучателя.
Значит и документы оформляются по разному в зависимости от способа доставки?

Если считать, что Поставщик и грузоотправитель -это мы- фирма А, Покупатель - фирма В, Грузополучатель - фирма С.
При самовывозе покупателя:  в УПД мы указываем Покупателем -В,  и  Грузополучателем - тоже В.
А в ТТН в этом случае в строке Грузоотправитель надо указать В с адресом погрузки А, а в строке Грузополучатель указать тоже В с адресом разгрузки С?
Если доставка наша, то в УПД Покупатель -В, Грузополучатель -С. А в ТТН Грузополучатель -С с адресом С. Я правильно поняла?

Но наш Покупатель прислал письмо, в котором указал, что  именно в ТТН Грузополучателем надо писать С с адресом С. Вне зависимости от того, кто доставляет товар. А про УПД вообще не упоминается.
Поэтому у меня и возник тот вопрос, который я задала в начале о правильности оформления именно УПД.
Ольга Рогова  245 939 баллов, г. Ростов-на-Дону
3 декабря 2015 в 19:28
70 баллов Добавить баллы
Цитата (NNS):Но наш Покупатель прислал письмо, в котором указал, что  именно в ТТН Грузополучателем надо писать С с адресом С. Вне зависимости от того, кто доставляет товар.
В данной ситуации диктует условия Поставщик, а не Покупатель согласно условиям  договора : Документы при поставке груза за счет покупателя
Заполнение поля «пункт разгрузки» в ТТН при доставке (передаче) груза
Может ли фирма в ТТН или ТН быть одновременно грузоотправителем и грузополучателем?
Как правильно заполнить ТТН посреднику при оптовой торговле?
Кто ставит печать в товарно-транспортной накладной?
Какие документы необходимы при перевозке груза для грузоотправителя?
Документы при перевозке товара поставщиком из другого города
Кто должен поставить подпись и печать в графе «Груз получил» в ТОРГ-12?
Указание поставщика и грузоотправителя в накладной
Как правильно заполнить графы "Грузополучатель" и "Грузоотправитель" в подтверждающих документах?

Цитата (ГК РФ Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар):1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
4 декабря 2015 в 11:51
Спасибо большое. Теперь я могу аргументированно ответить нашему покупателю.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер