Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Как ООО на ОСНО учитывать средства, поступившие по договору расчетно-кассового обслуживания?

7 декабря 2015 в 15:07
Добрый день уважаемые форумчане, прошу от вас консультации  для начинающего бухгалтера.
Мы заключили договор с ТК СДЕК на доставку товара покупателям и расчетно кассовое обслуживание,
вопрос собственно в следующем: Как учитывать поступившие средства в учете, так как вся сумма приходит одним платежам и как списывать комиссию за рко, ведь формально эти деньги нам не поступают, а поступают уже за вычетом комиссии.
Вот например: накладная торг-12 была на 1500.00 руб. а поступит за эту накладную на счет 1450.00, вопрос как списать эти 50 руб.
(система налогообложения ОСНО) ООО
Заранее спасибо за Вашу помощь.
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
7 декабря 2015 в 16:00
98 баллов Добавить баллы
Добрый день!

Привожу проводки (суммы предположительные, для наглядности)

Дт 90 Кт 10,41,43 себестоимость товара  -  1200
Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 90 Кт 68 начислен НДС с продажи       -  228
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500
Дт 90 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 51 списана комиссия за рко      -  50

Вы должны указать выручку от реализации в полном объеме без каких либо комиссий, несмотря на то, что на расчетный счет поступает сумма за минусом комиссии. И соответственно комиссию указать отдельной проводкой.
7 декабря 2015 в 16:05
Ирина, большое спасибо за помощь)
Цитата (Ирина Таша):Добрый день!

Привожу проводки (суммы предположительные, для наглядности)

Дт 90 Кт 10,41,43 себестоимость товара  -  1200
Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 90 Кт 68 начислен НДС с продажи       -  228
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500
Дт 90 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 51 списана комиссия за рко      -  50

Вы должны указать выручку от реализации в полном объеме без каких либо комиссий, несмотря на то, что на расчетный счет поступает сумма за минусом комиссии. И соответственно комиссию указать отдельной проводкой.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Khatrusov  1 398 баллов, г. Москва
7 декабря 2015 в 16:07
Добрый день

Я бы предложил немного иначе. Выделил жирным.
Цитата (Ирина Таша):Дт 90 Кт 10,41,43 себестоимость товара  -  1200
Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 90 Кт 68 начислен НДС с продажи       -  228
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500
Дт 90 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 51 списана комиссия за рко      -  50
Дт 90 Кт 10,41,43 себестоимость товара  -  1200
Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 90 Кт 68 начислен НДС с продажи       -  228
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1450
Дт 91 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 62 списана комиссия за рко      -  50
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
7 декабря 2015 в 16:29
Цитата (Khatrusov):Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1450
Дт 91 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 62 списана комиссия за рко      -  50
Это НЕ правильно, т.к. идет занижение налогооблагаемой базы (п.3 ст.120 НК РФ), грубое нарушение правил учета доходов и расходов( п.1ст.120 НК РФ,КоАП-15.11), неполная уплата сумм налога (п.1 ст.122НК РФ). Кроме того, не стоит забывать про уголовную ответственность за занижение налогооблагаемой базы и неуплату или неполную уплату налогов по ст.199 УК РФ .
Khatrusov  1 398 баллов, г. Москва
7 декабря 2015 в 16:33
Обоснуйте в чем занижение?
По выручке - 1500 как и должно быть.
По расчетам (счет 62) - также.
Зато как раз вопреки Вашему варианты все соответствует выписке банка.

Ну и на самом деле лучше было бы делать через 57 счет по аналогии с эквайрингом.
Д-т 57   К-т 90
Д-т 51   К-т 57
Д-т 91   К-т 57
7 декабря 2015 в 16:42
Цитата (Ирина Таша):Добрый день!

Привожу проводки (суммы предположительные, для наглядности)

Дт 90 Кт 10,41,43 себестоимость товара  -  1200
Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 90 Кт 68 начислен НДС с продажи       -  228
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500
Дт 90 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 51 списана комиссия за рко      -  50
Ирина, не могу понять проводку  Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500 На каком основании вносить приход денег больше чем их пришло на самом деле.Если ставить сумму оплаты 1450.00 то за клиентом начинает числится долг в размере комиссии. Я совсем запутался
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
7 декабря 2015 в 16:45
Цитата (Khatrusov):Обоснуйте в чем занижение?
Цитата (Khatrusov):По расчетам (счет 62) - также.
По 62 счету всегда будет дебетовый остаток. Перефразирую:
Цитата (Ирина Таша):Это НЕ правильно, т.к.  грубое нарушение правил учета доходов и расходов( п.1ст.120 НК РФ,КоАП-15.11)
Khatrusov  1 398 баллов, г. Москва
7 декабря 2015 в 16:49
Нет, Ирина,  так не пойдет.
Если Вы утверждаете, что моя схема неверна, то значит, что нарушены какие-либо положения. А уж тем более отсылаете к понятию "грубое нарушение"
Прошу тогда указать какие именно.
Я, например, руководствуюсь положениями Приказа 94н, согласно которому:
"Операции по расчетному счету отражаются в бухгалтерском учете на основании выписок кредитной организации по расчетному счету и приложенных к ним денежно-расчетных документов."

Чтобы определить имеется ли где-то остаток, то можете на бумаге расчертить "самолетики".
Вот я не нахожу:

Дт 62 Кт 90 отражен доход от реализации- 1500
Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1450
Дт 76 Кт 62 списана комиссия за рко      -  50

А Вы?
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
7 декабря 2015 в 17:05
Цитата (Кирилл2009):Дт 50,51Кт 62 поступила оплата от покупателя -1500
Дт 90 Кт 76 начислена комиссия за рко  -  50
Дт 76 Кт 51 списана комиссия за рко      -  50
Ну смотрите- 1500 от покупателя оплата, минус 50 комиссия, остается на расчетном счете 1450. Всё верно?

Цитата (Khatrusov):Ну и на самом деле лучше было бы делать через 57 счет по аналогии с эквайрингом.
Д-т 57   К-т 90
Д-т 51   К-т 57
Д-т 91   К-т 57
Не соглашусь, по эквайрингу немного другие проводки, необходимо учитывать день оплаты покупателя:
1. перевод денежных средств осуществляется банком в день  оплаты картами:
Дт62 Кт 90   выручка 
Дт90 Кт 68   начислен НДС(при ОСНО)
Дт51 Кт 62  поступили денежные средства
Дт91 Кт 51  держана комиссия банку по договору эквайринга

2.перевод денежных средств банком происходит не в день осуществления оплаты картами:
Дт57 Кт 62 переданы в банк документы по оплате картами
Дт51 Кт 57 зачислены на расчетный счет денежные средства за товары, оплаченные платежными картами
или без использования 62 счета (только при розничной торговле)
Цитата (Khatrusov):Д-т 57   К-т 90
Д-т 51   К-т 57
Д-т 91   К-т 57
Khatrusov , моя точка видения бухгалтерских операций приведена выше. Считаю что обосновывать, чертить "самолетики" и вообще спорить неуместным.
Khatrusov  1 398 баллов, г. Москва
7 декабря 2015 в 17:25
А безапелляционно утверждать про НЕверность и пугать уголовным кодексом уместно? ))))
Подождем модераторов.

PS. Насчет эквайринга и аналогии. Безусловно при несовпадении дат реализации и оплат будет счет 62.
Счет 57 еще привлекает и тем, что соответствует существу операции - комиссии возникают при передвижении денежных средств.
Ну и Инструкции по применению плана счетов:

Счет 57 "Переводы в пути" предназначен для обобщения информации о движении денежных средств (переводов) в валюте Российской Федерации и иностранных валютах в пути, т.е. денежных сумм (преимущественно выручка от продажи товаров организаций, осуществляющих торговую деятельность), внесенных в кассы кредитных организаций, сберегательные кассы или кассы почтовых отделений для зачисления на расчетный или иной счет организации, но еще не зачисленные по назначению.
Основанием для принятия на учет по счету 57 "Переводы в пути" сумм (например, при сдаче выручки от продажи) являются квитанции кредитной организации, сберегательной кассы, почтового отделения, копии сопроводительных ведомостей на сдачу выручки инкассаторам и т.п.
7 декабря 2015 в 17:39
Цитата (Ирина Таша):Ну смотрите- 1500 от покупателя оплата, минус 50 комиссия, остается на расчетном счете 1450. Всё верно?
А комиссию можно списать  на основании акта выполнен ых работ раз в месяц всей суммой? проводка д51 к 61.01?
Ирина Таша  33 746 баллов, г. Калуга
7 декабря 2015 в 21:40
Цитата (Кирилл2009):А комиссию можно списать  на основании акта выполнен ых работ раз в месяц всей суммой? проводка д51 к 61.01?
Вы наверно имели ввиду Дт 61 Кт 51? Тогда у Вас весь месяц не сойдется остаток по банку до момента списания.
Дт 60,76 Кт 51 на сумму комиссии в день поступления денежных средств на расчетный счет
Дт 90 Кт 60,76 раз в месяц на основании акта выполненных работ.
Собираете комиссию на счете 60 или 76 , а в конце месяца проводите акт.

В старом плане счетов был счет 61 "Расчеты по авансам выданным". При новом плане счетов рекомендуется учитывать расчеты на счете 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками".
Сейчас организация может самостоятельно разработать списание таких затрат, как комиссия банка. Согласно плана счетов (утвержден приказом Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н (в редакции от 08.11.2010) можно комиссию банка списывать в расходы сразу (Дт 91 Кт 51) - расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, — в корреспонденции со счетами учета расчетов. А так как Вам банк предоставляет акт в конце месяца,
предлагаю вышеприведенные проводки
Александр Погребс Главный консультант
8 декабря 2015 в 10:19
Добрый день!

Страсти разгорелись не на шутку! 

Сразу хочу заметить Ирине (Ирина Таша), что любые обвинения нужно обосновывать. Или не писать их вовсе.
Когда с чем-то несогласны, достаточно высказать свою точку зрения. О оценки должны делать сами "читатели".
А если уж оцениваете коллег, то должны иметь железобетонное основание. А у Вас в данной теме я такого основания не увидел. 

Что касается сути вопроса.
Предлагаю опуститься на землю. Т.е. посмотреть на те первичные документы, которые у нас есть.
Прежде всего, выписка по счету в банке.
На мой взгляд, всех путает упоминание "расчетно-кассового обслуживания" (РКО).
Это, как правило, услуга банка, в котором открыт расчетный счет. И именно за обслуживание этого счета (проведение операций по нему) банк и снимает оплату за РКО. Причем, непосредственно с этого счета. Т.е. деньги сначала полностью появляются на счету, а затем банк снимает со счета свою долю.
Так происходит, в частности, с оплатой по банковской карте: сначала вся сумма поступает на счет, а потом банк снимает свою комиссию.
В такой ситуации правомерно (причем без вариантов) сначала всю выручка отнести на 51 счет, а потом снять РКО с 51 счета:
Дт 51 - Кт 57 = 1500
Дт 91 - Кт 51 = 50
Еще раз напомню, что это полностью правомерно в случае снятия РКО непосредственно самим банком и непосредственно со счета.

Совсем иная ситуация, когда речь не о комиссии банка, а о комиссии, скажем, платежного агента.
Клиент заплатил полностью:
Дт 76 (ПА) - Кт 62 = 1500
А на расчетный счет деньги попадают уже без комиссии ПА:
Дт 51 - Кт 76 (ПА) = 1450
62-й счет закрыт, и это правильно, ведь клиент заплатил сполна. 
На расчетный счет поступило изначально только 1450 и именно это отражено в проводке.
Если бы мы провели всё сумму - 1500 - это было бы серьезное нарушение правил бухгалтерского учета, поскольку не соответствует выписке по банку.
Разница повисла на счете 76, поскольку платежный агент получил 1500 а перечисли только 1450.
Но он ведь оказал нам услугу, за которую полагается комиссия = 50. И он эту комиссию удержал из наших денег. Другими словами сделал взаимозачет. В проводках это выглядит так:
Дт 91 (или 26) - Кт 76 (ПА) = 50
И всё, комиссия учтена в расходах, взаимозачет совершен, никто никому не должен, 76 (ПА) закрыт.
Это, конечно, упрощенный вариант, когда комиссия определяется по каждой поступившей на счет сумме.
Если Акт составляется в конце месяца и сумма комиссии определяется в этом акте, тогда, чтобы не было разрывов по времени, делаем проводки "по разделениям событий":
Дт 60 (авансы) - Кт 76 (ПА) - в течение месяца по каждой поступившей ссумме;
Дт 91 (или 26) - Кт 60 (авансы) - общей суммой в конце месяца

Собственно говоря, это два основных варианта развития событий, которые и были озвучены. С разными модификациями.
Оба варианта правильные, но каждый для своего случая.
В первом случае деньги полностью попадают на расчетный счет и комиссия банка снимается непосредственно с расчетного счета.
Во втором варианте комиссия удерживается при перечислении на расчетный счет и на расчетный счет попадает уже меньшая сумма.

Почему возникли разногласия?
Я думаю потому, что все кинулись отвечать, не уточнив у автора вопроса маленькие, на весьма необходимые нюансы.
Например, что такое "ТК СДЕК", не является ли оно "банком" (кредитным учреждением) и, главное, почему он занимается "расчетно кассовым обслуживанием"

Хотя, если внимательно прочитать вопрос, становиться понятно, что "расчетно-кассовое обслуживание" применяется просто, как красивый оборот, и речь не о комиссии банка:
Цитата (Кирилл2009):Как учитывать поступившие средства в учете, так как вся сумма приходит одним платежам и как списывать комиссию за рко, ведь формально эти деньги нам не поступают, а поступают уже за вычетом комиссии.
Но уточнить, видимо, всё-таки стоило.

Это подтверждается последним сообщением Ирины:
Цитата (Ирина Таша):Сейчас организация может самостоятельно разработать списание таких затрат, как комиссия банка. Согласно плана счетов (утвержден приказом Минфина РФ от 31 октября 2000 г. N 94н (в редакции от 08.11.2010) можно комиссию банка списывать в расходы сразу (Дт 91 Кт 51) - расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, — в корреспонденции со счетами учета расчетов. А так как Вам банк предоставляет акт в конце месяца,
предлагаю вышеприведенные проводки
Так что, получается, что проводки, которые приводит и отстаивает Ирина Таша, для описанного случая (вариант "платежного агента") не подходят. 
Поскольку деньги поступают на расчетный счет уже за вычетом комиссии. А учитываться в реализации должны полностью:
Дт 62 - Кт 90 = 1500
Если, конечно, Ирина не обладает более точной "секретной" информацией о деятельности автора вопроса 

И несколько слов по поводу 57 счета.
Их суть - "деньги в пути". Т.е., они уже наши, но еще не пришли в банк.
Ведь чисто технологически инкассаторы деньги не пересчитывают. Их задача получить запечатанный мешок и в целости доставить его в банк. И уже в банке пересчитывают эти деньги, прежде, чем положить на счет.
Получается, что за сумму денег инкассаторы ответственности не несут.
Аналогичная ситуация (хотя и совершенно другая) в случае оплаты банковской картой. После совершения операции оплаты, деньги не сразу поступают на расчетный счет, но ответственность за эти деньги берет на себя банк-эквайер.
Аналогичность этих ситуаций в том, что и в том и в другом случае деньги уже попали в зону ответственности банковской структуры. Они просто еще "в пути".

В отличие от платежных агентов.
Которые получают конкретную сумму денег и становятся обязанными эту сумму денег нам перечислить на счет.
Т.е. в данном случае ответственность за эти денежные суммы персонифицирована.
И такую персонификацию логичнее вести на счете 76, а не на счете 57.
Хотя, конечно, применение и того и другого счета приводит к одинаковым результатам и никак не может считаться "грубой ошибкой".
В отличие от учета на счете 51 сумм, которые туда не поступали...

Успехов!
8 декабря 2015 в 20:34
Цитата (Александр Погребс):Что касается сути вопроса.
Предлагаю опуститься на землю. Т.е. посмотреть на те первичные документы, которые у нас есть.
Прежде всего, выписка по счету в банке.
На мой взгляд, всех путает упоминание "расчетно-кассового обслуживания" (РКО).
Это, как правило, услуга банка, в котором открыт расчетный счет. И именно за обслуживание этого счета (проведение операций по нему) банк и снимает оплату за РКО. Причем, непосредственно с этого счета. Т.е. деньги сначала полностью появляются на счету, а затем банк снимает со счета свою долю.
Так происходит, в частности, с оплатой по банковской карте: сначала вся сумма поступает на счет, а потом банк снимает свою комиссию.
Александр, доброго времени  суток.
Немножко разъясню ситуацию что бы была ясна суть вопроса.
Мы заключили договор С транспортно курьерской компанией, мы отправляем через эту компанию заказы покупателям с наложенным платежом, они принимают этот платеж и в конце месяца переводят средства на счет нам за вычетом комиссии 3.5% и присылают акт сверки.
Сейчас посмотрел в плане счетов 76 счет мы не используем.
При выписке документов на товар мы оформляем счет- фактуру и накладную с полной стоимостью. Я так понимаю что вся эта разница коммисии висит на счете 62. Я не селен в проводках по счетам и пользуюсь обычной программой на подобие  1-С.
Обычно по поступлению средств я открываю Движение ценностей и услуг нахожу заказ, и нажимаю оплатить и ввожу сумму которая пришла на счет по данному заказу. Изначально я хотел разницу с счета 62 перенести на счет 91. но так понимаю что это не верно.
Большое Вам спасибо за настолько развернутые ответы!
Александр Погребс Главный консультант
9 декабря 2015 в 09:34
Добрый день!
Цитата (Кирилл2009):Мы заключили договор С транспортно курьерской компанией, мы отправляем через эту компанию заказы покупателям с наложенным платежом, они принимают этот платеж и в конце месяца переводят средства на счет нам за вычетом комиссии 3.5% и присылают акт сверки.
Следовательно, как я и полагал, у Вас второй вариант, который я условно назвал "вариант платежного агента".  
Проводки все расписаны, повторять не буду.

Цитата (Кирилл2009):Сейчас посмотрел в плане счетов 76 счет мы не используем.
А какой используете?
У Вас есть посредник - транспортно-курьерская компания, и расчеты с ним Вы должны вести.
Как правило, расчеты с посредником ведутся на счете 76. 
Можете, как советует Khatrusov использовать счет 57, хотя свое мнение на этот счет я уже высказал.

Цитата (Кирилл2009):Я не селен в проводках по счетам и пользуюсь обычной программой на подобие  1-С.
Вы на профессиональном форуме и мы исходим из того, что Вы понимаете проводки, которые мы рекомендуем.
Вопросы о применении бухгалтерской программы "наподобие 1-С" нужно задавать в разделе "Тонкости работы в 1С, Контур-Зарплате, ..."

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер