Отчетность 6-НДФЛ до 3 апреля

Сдать бесплатно через интернет

3
 
Отчетность 6-НДФЛ до 3 апреля
Сдать бесплатно 3
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Какую сумму нужно принять в налоговом учете к расходам при лизинге?

10 декабря 2015 в 06:08
Прошу помочь разобраться, какая сумма все же принимая к расходам при лизинге
Пример:
1. Авансовый платеж 330 000,00+Сумма всех лизинговых платежей 1 567 157,97 + Выкупная стоимость 49 500,00 = 1 946 657,70 (в т.ч. НДС 296 947,82)
2. Но в договоре стоимость имущества стоит такая: 1 650 000,00 (в т.ч. НДС 251 694,92)

Какая в итоге сумма ляжет на расходы по НУ - первая или вторая без НДС?
очень надеюсь на помощь
Юлия Радская Модератор
10 декабря 2015 в 07:59
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.

Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
10 декабря 2015 в 09:19
Цитата (Юлия Радская):нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить
Да, прошу прощения, здравствуйте!
очень надеюсь на помощь
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
NovichokBuh  12 038 баллов, г. Электросталь
10 декабря 2015 в 10:33
8 баллов Добавить баллы
Цитата (Светлана_Ост):Какая в итоге сумма ляжет на расходы по НУ - первая или вторая без НДС?
Добрый день! Вопрос первый - кто согласно договора является балансодержателем предмета лизинга - Вы (насколько я поняла, Вы лизингополучатель) или лизингодатель? Если предмет лизинга по условиям договора должен стоять на балансе Лизингополучателя, тогда расходами для НУ признаются (в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 268-ФЗ)
"у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 - 259.2 НК РФ",
и, согласно пп.10 ст.264 НК РФ, арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество следует относить к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией.
Т.е. в налоговом учете у Вас ежемесячно в расходах будет учитываться амортизация и часть лизингового платежа за вычетой этой амортизации. 
Обратите внимание, что суммы начисленной амортизации по БУ и НУ будут разными из-за разницы в первоначальной стоимости. А первоначальная стоимость будет различной в связи с тем, что она по-разному определяется:
 - в бухгалтерском учете первоначальная стоимость предмета лизинга  складывается из общей суммы, подлежащей выплате по договору лизинга (за вычетом НДС), расходов на уплату госпошлины за регистрационные действия в ГИБДД (если приобретаете в лизинг автомобиль) и расходов на консультационные услуги за вычетом НДС, а также иных расходов на его приобретение, доставку и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования  согласно п. 1 ст. 257 НК РФ.
- в налоговом учете первоначальная стоимость предмета лизинга  в соответствии с п. 1 ст. 257 НК РФ определяется как  «...сумма расходов лизингодателя на его приобретение, сооружение, доставку, изготовление и доведение до состояния, в котором оно пригодно для использования, за исключением сумм налогов, подлежащих вычету или учитываемых в составе расходов в соответствии с настоящим Кодексом» (при этом расходы, которые осуществлял лизингополучатель, например, по доставке предмета лизинга, в  первоначальную стоимость не включаются, см. письма Минфина России от 03.02.2012 № 03-03-06/1/64, от 19.10.2011 № 03-03-06/1/677). Первоначальная стоимость в НУ формируется без учета НДС.
 Чтобы правильно указать первоначальную сумму для НУ, нужно:
 -  либо получить от Лизингодателя справку о первоначальной стоимости предмета лизинга по данным Лизингодателя (по опыту могу сказать, что у нас многие фирмы-лизингодатели такую справку давали сразу при заключении договора и передаче нам предмета лизинга),
 - либо если такой справки нет, то смотреть сумму из договора купли-продажи, заключенного между Лизингодателем и Продавцом предмета лизинга.
А насчет выкупной стоимости есть отдельный нюанс насчет отнесения ее в первоначальную стоимость для БУ: 
 - если предусмотрен выкуп ОС лизингополучателем после выплаты всех лизинговых платежей и закрытия договора на основании отдельного договора купли-продажи (обычно это условие оговаривается в договоре лизинга), то  т.к. выкупная цена в этом случае формирует новую первоначальную стоимость после перехода права собственности к Лизингополучателю, ее не надо учитывать при начальном формировании первоначальной стоимости предмета лизинга.
-  если переход права собственности на предмет лизинга предусмотрен договором лизинга (без отдельного договора купли-продажи) и в нем указана выкупная цена, то в бухгалтерском учете при постановке на учет предмета лизинга у лизингополучателя  в его первоначальную стоимость включается вся сумма лизинговых платежей и выкупной стоимости, указанная в договоре, а также другие расходы, связанные с получением предмета лизинга (без НДС) (п.п. 7 и 8 ПБУ 6/01).
НКК Консультант
10 декабря 2015 в 21:16
Цитата (Светлана_Ост):Прошу помочь разобраться, какая сумма все же принимая к расходам при лизинге
Пример:
1. Авансовый платеж 330 000,00+Сумма всех лизинговых платежей 1 567 157,97 + Выкупная стоимость 49 500,00 = 1 946 657,70 (в т.ч. НДС 296 947,82)
2. Но в договоре стоимость имущества стоит такая: 1 650 000,00 (в т.ч. НДС 251 694,92)

Какая в итоге сумма ляжет на расходы по НУ - первая или вторая без НДС?
очень надеюсь на помощь
Добрый вечер!

Вы имеете право признать в составе налоговых расходов всю сумму платежей по договору лизинга без НДС, т.е. первую сумму (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Но, как написала коллега, данные расходы состоят из нескольких составляющих, которые учитываются для целей налогообложения по своим принципам.
14 декабря 2015 в 04:44
Спасибо огромное за ответы. Прошу еще уточнить несколько вопросов.
У нас второй способ, т.е. в договоре лизинга сразу оговорена выкупная стоимость и отдельного договора купли-продажи нет, а есть доп.соглашение к дог. лизинга.
-  если переход права собственности на предмет лизинга предусмотрен договором лизинга (без отдельного договора купли-продажи) и в нем указана выкупная цена, то в бухгалтерском учете при постановке на учет предмета лизинга у лизингополучателя  в его первоначальную стоимость включается вся сумма лизинговых платежей и выкупной стоимости, указанная в договоре, а также другие расходы, связанные с получением предмета лизинга (без НДС) (п.п. 7 и 8 ПБУ 6/01).
Мы так и делали, принимали к расходам в НУ ежемесячно Лизинговый платеж за минусом амортизации, когда сумма лизингового платежа стала меньше сумм амортизации, к расходам принимали только амортизацию. Теперь не знаю, сумму выкупной стоимости 49500,00 в какой момент принимать к расходам - еще когда не достигли в НУ предела (в апреле 2015 г.) - 1 649 709,92 или только когда внесли платеж 49500,00 (в ноябре 2015?)
и еще: 1С продолжает амортизировать и ставить в НУ к расходам амортизацию, может кто-нибудь подскажет, как нужно "убирать" амортизацию (я так понимаю, что мы за счет лизинговых платежей быстрее к расходам всю сумму приняли) но 1с об этом не знает и начисляет дальше амортизацию по НУ...
NovichokBuh  12 038 баллов, г. Электросталь
14 декабря 2015 в 09:36
30 баллов Добавить баллы
Цитата (Светлана_Ост):и еще: 1С продолжает амортизировать и ставить в НУ к расходам амортизацию, может кто-нибудь подскажет, как нужно "убирать" амортизацию
Доброе утро! Попробуйте поменять (а точнее, с определенной даты задать новые) параметры амортизации в программе: меню "Основные средства" - > Параметры амортизации - > Изменение параметров начисления амортизации ОС. Нужно будет добавить новый документ, и там в верхней части есть строка "Отражать в..." и предлагается выбор "В бух.учете", "В налоговом учете", ставите нужную галочку на окошке "В налоговом учете" (если поменять параметры амортизации надо только в нем) и задаете нужные значения, потом проверяете, что получилось.
НКК Консультант
14 декабря 2015 в 17:47
Цитата (Светлана_Ост):Спасибо огромное за ответы. Прошу еще уточнить несколько вопросов.
У нас второй способ, т.е. в договоре лизинга сразу оговорена выкупная стоимость и отдельного договора купли-продажи нет, а есть доп.соглашение к дог. лизинга.
-  если переход права собственности на предмет лизинга предусмотрен договором лизинга (без отдельного договора купли-продажи) и в нем указана выкупная цена, то в бухгалтерском учете при постановке на учет предмета лизинга у лизингополучателя  в его первоначальную стоимость включается вся сумма лизинговых платежей и выкупной стоимости, указанная в договоре, а также другие расходы, связанные с получением предмета лизинга (без НДС) (п.п. 7 и 8 ПБУ 6/01).
Мы так и делали
, принимали к расходам в НУ ежемесячно Лизинговый платеж за минусом амортизации, когда сумма лизингового платежа стала меньше сумм амортизации, к расходам принимали только амортизацию. Теперь не знаю, сумму выкупной стоимости 49500,00 в какой момент принимать к расходам - еще когда не достигли в НУ предела (в апреле 2015 г.) - 1 649 709,92 или только когда внесли платеж 49500,00 (в ноябре 2015?)
и еще: 1С продолжает амортизировать и ставить в НУ к расходам амортизацию, может кто-нибудь подскажет, как нужно "убирать" амортизацию (я так понимаю, что мы за счет лизинговых платежей быстрее к расходам всю сумму приняли) но 1с об этом не знает и начисляет дальше амортизацию по НУ...
Добрый вечер!

По правилам форума вопрос по работе в бухгалтерской программе нужно задать в новой теме соответствующего раздела форума с указанием применяемой программы, включая номер релиза.

Что касается выделенного синим, то это справедливо для бухучета, а в налоговом учете совершенно другие правила определения налоговой стоимости предмета лизинга, учитываемого на балансе лизингополучателя. Такой налоговой стоимостью для лизингополучателя будет стоимость по данным лизингодателя (п. 1 ст. 257 НК РФ), т.е. выкупная стоимость никак не участвует в формировании налоговой стоимости предмета лизинга.

В налоговом учете выкупная стоимость (если сумма 49 500 руб. приведена с учетом НДС) признается Вами единовременно в периоде выкупа в составе материальных расходов (п. 1 ст. 256, пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ).
15 декабря 2015 в 09:16
Прошу прощения, с баллами пока не разобралась, как их ставить Улыбаюсь ... NovichokBuh - спасибо, в 1с воспользуюсь Вашим советом
Илья, прошу помочь еще немного, с остаточной стоимостью я теперь поняла, что их приму к расходам единовременно в момент оплаты, вернее, когда будет сф на эту сумму, теперь осталось понять как должны были правильно быть начисления к расходам по НУ. Можно спрошу на примере?
Цитата: Вы имеете право признать в составе налоговых расходов всю сумму платежей по договору лизинга без НДС, т.е. первую сумму (пп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ). 
Авансовый платеж 330 000,00+Сумма всех лизинговых платежей 1 567 157,97 - 289 396,98 (НДС) = 1 607 760,99 
ноя  2013 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации) 335 231,47 
дек  2013 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  36 330,47 
янв  2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  30 971,11
фев 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  25 691,16 
мар 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)   20 490,61
апр  2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  15 369,47 
май 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)   10 327,73 
июн 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)     5 365,40 
июл 2014 амортизация 68 769,10 
авг  2014 амортизация 68 769,10
сен  2014 амортизация 68 769,10
окт   2014 амортизация 68 769,10
ноя  2014 амортизация 68 769,10
дек  2014 амортизация 68 769,10
янв  2015 амортизация 68 769,10
фев 2015 амортизация 68 769,10
мар 2015 амортизация 27 195,48
     Итого сумма к расходам в НУ: 1 607 760,99
а затем в ноябре 2015 принимаю к расходам еще 49 500,00 - 7550,85 = 41949,15
Подскажите, пожалуйста, правильно?
НКК Консультант
16 декабря 2015 в 16:27
Цитата (Светлана_Ост):ноя  2013 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации) 335 231,47 
дек  2013 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  36 330,47 
янв  2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  30 971,11
фев 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  25 691,16 
мар 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)   20 490,61
апр  2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)  15 369,47 
май 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)   10 327,73 
июн 2014 амортизация 68 769,10 + ЛПл (без амортизации)     5 365,40 
июл 2014 амортизация 68 769,10 
авг  2014 амортизация 68 769,10
сен  2014 амортизация 68 769,10
окт   2014 амортизация 68 769,10
ноя  2014 амортизация 68 769,10
дек  2014 амортизация 68 769,10
янв  2015 амортизация 68 769,10
фев 2015 амортизация 68 769,10
мар 2015 амортизация 27 195,48
     Итого сумма к расходам в НУ: 1 607 760,99
а затем в ноябре 2015 принимаю к расходам еще 49 500,00 - 7550,85 = 41949,15
Подскажите, пожалуйста, правильно?
Добрый вечер!

Ежемесячные расходы по лизингу верны, а вот с выкупной стоимостью (выделено синим) я выдал желаемое за действительное, так как новый лимит отнесения имущества к налоговым ОС будет действовать только с 2016 г.

Соответственно, при получении имущества в собственность в 2015 г. по выкупной стоимости без НДС в размере 41 949,15 руб. такое имущество нужно отнести в состав налоговых ОС с начислением амортизации в общем порядке (п. 1 ст. 257 НК РФ).
При этом Вы имеете право уменьшить устанавливаемый по такому имуществу в налоговом учете срок полезного использования на срок использования предмета лизинга лизингодателем, указанный, например, в акте приемки-передачи имущества в Вашу собственность (п. 7 ст. 258, п. 1 ст. 252 НК РФ).
17 декабря 2015 в 10:02
Цитата (НКК):Ежемесячные расходы по лизингу верны
Опять берут сомнения - мне тут сказали, что сумма амортизации в налоговом учете должна сходится с моей суммой принятия к учету ОС по налоговому учету 1 650 000,00 - НДС = 1 398 305,08, а как же она у меня будет сходится, если я исчерпала лимит расходов по лизингу еще в марте, потому, что помимо амортизации принимала к расходам лизинговые платежи (за минусом амортизации)...
НКК Консультант
17 декабря 2015 в 12:29
Цитата (Светлана_Ост):Опять берут сомнения - мне тут сказали, что сумма амортизации в налоговом учете должна сходится с моей суммой принятия к учету ОС по налоговому учету 1 650 000,00 - НДС = 1 398 305,08, а как же она у меня будет сходится, если я исчерпала лимит расходов по лизингу еще в марте, потому, что помимо амортизации принимала к расходам лизинговые платежи (за минусом амортизации)...
Добрый день!

Выделенное синим не следует из норм главы 25 НК РФ. Верный подход изложен в моих ответах выше.
22 декабря 2015 в 10:41
Цитата (НКК):Выделенное синим не следует из норм главы 25 НК РФ. Верный подход изложен в моих ответах выше.
Илья, спасибо Вам большое за помощь!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер