Отчетность 6-НДФЛ до 3 апреля

Сдать бесплатно через интернет

3
 
Отчетность 6-НДФЛ до 3 апреля
Сдать бесплатно 3
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

ИНН стал обязательным реквизитом в справке 2-НДФЛ за 2015 год: как работодатель может узнать ИНН работника?

Каркуша (автор вопроса)  26 900 баллов, г. Екатеринбург
14 января 2016 в 02:32
Добрый день

При сдаче налоговым агентом справок 2-НДФЛ за 2015 год нужно учесть, что ИНН стал обязательным реквизитом, если у физлица в поле "Гражданство" код 643

Цитата (Письмо ФНС РФ от 23.11.15 № 11-2-06/0733@):Управление налогообложения имущества и доходов физических лиц с целью обеспечения полноты формирования и достоверности данных, содержащихся в информационном ресурсе «Сведения о физических лиц» просит не позднее 31.12.2015 установить двухуровневый контроль ФЛК ПО «Тест-ИФНС».

I этап: Проведение форматно-логического контроля (далее –ФЛК) при приеме справок 2-НДФЛ от налогового агента на уровне Инспекции на соответствие ФЛК структуры заполненных реквизитов.

Данная проверка осуществляется работником Инспекции при приеме от налогового агента Справок с использованием ПО «Тест-ИФНС».

С целью исключения приема от налогового агента Справок с заведомо недостоверными данными, устанавливаются дополнительные нижеприведенные правила контроля за содержанием реквизитов в отношении физического лица - получателя доходов:

1. Проверка на наличие обязательности заполнения поля «ИНН в Российской Федерации» при реквизите «Гражданство (код страны)» равном «643».
В связи с этим возникает параллель с отчетностью ПФР:
были вопросы по поводу ежемесячной отчетности в ПФР: если реквизит ИНН не является обязательным, то что указывать в отчете, если у сотрудника нет ИНН..
Теперь вопросы отпали.
И ИНН должен стать таким же обязательным как и СНИЛС

Возможно, я "Америку не открыла", но до сих пор при приеме на работу ИНН предоставляли далеко не все работники
Вот вопрос: в нашей организации большая текучесть кадров, и где теперь разыскивать ИНН тех, кто уволился в течение годаПлачу
Naaatta  33 426 баллов, г. Новосибирск
14 января 2016 в 07:05
Добрый день.
Цитата (Каркуша):Возможно, я "Америку не открыла", но до сих пор при приеме на работу ИНН предоставляли далеко не все работники
Это не открытая Америка, это отсутствие в трудовом кодексе (ст. 65ТК РФ) требования предоставления ИНН.
А теперь вопрос - Минфин или ИФНС считают, что они могут вводить требования, которых не вводят кодексы?
Каким образом работодатель может получить ИНН работника? Отказать в приеме на работу? Нет. Потребовать предоставление документа, который не требует кодекс? Нет. Возмещение штрафа? Нет.
Каким образом работодатель должен обеспечить наличие у себя этой информации ИФНС почему то забыла раскрыть....
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
14 января 2016 в 11:48
Здравствуйте.
Цитата (Naaatta):Каким образом работодатель должен обеспечить наличие у себя этой информации ИФНС почему то забыла раскрыть....
Не забыла 

Письмо ФНС от 17 декабря 2015 г. N БС-4-11/22148@ :
Цитата (.....):Информация об ИНН физического лица может быть получена путем использования сервиса "Узнай свой ИНН", размещенного на информационном сайте ФНС
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Каркуша (автор вопроса)  26 900 баллов, г. Екатеринбург
14 января 2016 в 12:44
Цитата (ПомБух):путем использования сервиса "Узнай свой ИНН",
У меня таких 46 человек
Сейчас с помощью этого сервиса выясняю ИНН этих работников
Но проблема в том, что часть из них, по-видимому, никогда за присвоением ИНН не обращалась, и их просто нет в реестре
Naaatta  33 426 баллов, г. Новосибирск
14 января 2016 в 14:11
Цитата (ПомБух):Информация об ИНН физического лица может быть получена путем использования сервиса
Вон человек найти часть своих работников не может...
Почему я должна отвечать за работу какого то сервиса ИФНС, который мне не обязан ничем? Ну вот нет в нем, допустим, этой информации и чего? Работник 10 лет работает и я за него по 2 500 штрафов ежегодно платить буду?

По первому же моему запросу - ИНН не найден.
ПомБух  64 178 баллов, г. Челябинск
14 января 2016 в 15:56
Цитата (Каркуша):проблема в том, что часть из них, по-видимому, никогда за присвоением ИНН не обращалась, и их просто нет в реестре
За присвоением ИНН ни куда не надо обращаться. Его присваивают абсолютно всем автоматически (п.7 ст.83 НК РФ). 
То, что кого-то нет в реестре - обычный "бардак" в налоговой.
Холуничка  0 баллов, г. Белая Холуница
14 января 2016 в 16:28
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Олеся Селезнева Модератор
14 января 2016 в 16:42
Цитата (Холуничка):Всем добрый день! А вот и нет. Сдала 2 НДФЛ за 2015 год 11.01.2016. Получила протокол с 1 ошибкой (отсутствие реквизитаИНН). У одного работника вообще никогда не было ИНН. Делала запрос на сайте налоговой службы и звонила непосредственно в налоговую инспекцию. Сказали: "Не может быть..." Проверили - действительно нет. Пусть получает. А ИНН работнику не дают, т.к. нет регистрации в паспорте. Пришлось вчера работника к себе "прописать", чтоб он получил ИНН. 
Вопрос: Штраф в размере 500 рублей я получу за эту ситуацию или нет, если в установленный срок успею сдать на него отдельно справку 2 НДФЛ?
Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку "Задать вопрос" и в открывшемся окне разместить свой вопрос.
Татьяна Шпырёва  314 баллов, г. Саратов
14 января 2016 в 19:43
86 баллов Добавить баллы
А как-же  Приказ Минфина РФ от 5 ноября 2009 г. N 114н
"Об утверждении Порядка постановки на учет, снятия с учета в налоговых органах российских организаций по месту нахождения их обособленных подразделений, принадлежащих им недвижимого имущества и (или) транспортных средств, физических лиц - граждан Российской Федерации, а также индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения на основе патента"
пункт  22. Физическое лицо, не состоящее на учете в налоговом органе по месту жительства, вправе обратиться в налоговый орган по своему месту жительства с Заявлением о постановке на учет по установленной ФНС России форме* (далее - Заявление о постановке на учет).
Т.е. следуя этому приказу физическое лицо имеет право , а не обязанность получить ИНН.

Еще нашла вот это
Приказ ФНС России от 30.10.2015 N ММВ-7-11/485@ "Об утверждении формы сведений о доходах физического лица, порядка заполнения и формата ее представления в электронной форме" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.11.2015 N 39848)

Таблица 4.4 (СвФЛ)
ИННФЛ ... ИНН физического лица ... Признак обязательности элемента ... О /обязательный/
(Данный реквизит для налогового агента, т.е. работодателя-ИП

Таблица 4.11 Данные о физическом лице - получателе дохода (ПолучДох)
ИННФЛ ... ИНН в Российской Федерации ... Признак обязательности элемента ... Н /необязательный/

Другими словами, как не требовался у людей ИНН, так и не требуется. К сожалению оба этих разных реквизита имеют один и тот же идентификатор ИННФЛ и различаются только по наименованию.

И еще: Приложение № 2 к приказу ФНС России от 30 октября 2015 г. № ММВ-7-11/485@
ПОРЯДОК ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМЫ СВЕДЕНИЙ О ДОХОДАХ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА
"СПРАВКА О ДОХОДАХ ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА" (ФОРМА 2-НДФЛ)
IV. Порядок заполнения Раздела 2 "Данные о физическом лице - получателе дохода"

В разделе 2 указываются данные о физическом лице.
В поле "ИНН в Российской Федерации" указывается идентификационный номер налогоплательщика - физического лица, подтверждающий постановку данного физического лица на учет в налоговом органе Российской Федерации. При отсутствии у налогоплательщика ИНН данный реквизит не заполняется.
В поле "ИНН в стране гражданства" указывается ИНН налогоплательщика (или его аналог) в стране гражданства для иностранных лиц при наличии информации у налогового агента.
Каркуша (автор вопроса)  26 900 баллов, г. Екатеринбург
15 января 2016 в 06:07
Все всё понимают, однако, сайт Контура, например, уже отреагировал следующим образом:
Цитата (Контур сообщает и предупреждает):Контроль реализован на основании письма Управления налогообложения имущества и доходов физических лиц ФНС РФ от 23.11.2015 № 11-2-06/0733@.

Обратите внимание: при отсутствии ИНН физического лица справка не будет принята налоговым органом.


Отметим, согласно утвержденному в приказе ФНС РФ от 30.10.2015 № ММВ-7-11/485@ формату, реквизит «ИННФЛ» (ИНН в Российской федерации) является необязательным. 
Поэтому в Контур.Бухгалтерии контроль на наличие и корректность реквизита ИННФЛ будет реализован в качестве предупреждения, а не ошибки. Обновление в сервисе будет в начале февраля.

Как узнать ИНН сотрудника

При наличии паспортных данных ИНН физического лица можно получить на портале nalog.ru, воспользовавшись сервисом «Узнай ИНН» на главной странице сайта.

По возникающим вопросам можно обращаться в Управление налогообложения имущества и доходов физических лиц ФНС России
Сергей Новиков Главный редактор
15 января 2016 в 10:44
Коллеги, добрый день!

Кратко поясню ситуацию, в ближайшее время мы напишем более подробную новость со всеми ссылками на НПА.  

Есть приказ, который утверждает электронный формат справки 2-НДФЛ. Там написано, что такой реквизит, как ИНН в 2-НДФЛ является необязательным. Это означает, что система для отправки отчетности, которая обязана работать в соответствии с установленным форматом, не может отказать в отправке отчета без ИНН.

Однако налоговики выпустили письмо (которое в отличие от приказа не имеет статус нормативного правого акта), где приказали управлениям настроить программу приема 2-НДФЛ так, чтобы она не принимала те справки 2-НДФЛ, где нет ИНН.

Поэтому тот же Контур дает отправить отчет без ИНН (ведь такое требование установлено приказом), но перед отправкой обязательно предупреждает клиента, что такой отчет не примут и ИНН надо указать обязательно.

Согласен, что действия налоговиков не основаны на законе и противоречат множеству нормативных правовых актов. 

Однако на практике ситуация выглядит так. Есть простой выбор: сдать отчет или не сдать отчет. Конечно, потом можно судиться, и с хорошей перспективой, но по факту отчет без ИНН, отправленный через интернет, налоговая просто не примет и, если отчет не будет пересдан вовремя, наложит санкции. Это означает, что у бухгалтера появятся дополнительные проблемы. Ему придется искать ресурсы на решение проблемы (время, а, возможно, и деньги на оплату услуг представителей).

На мой взгляд, гораздо проще заставить всех работников получить ИНН. Я лично считаю, что нет никаких уважительных причин, по которым работник мог бы отказать в этой просьбе со стороны работодателя. Религиозные убеждения -- просто простите, бред, по-моему, ни одна конфессия открыто против ИНН не выступала; есть еще причина "по ИНН меня гаишники (приставы) вычислят и заставят платить штрафы", ну так это вообще злоупотребление правом — использовать одну норму, чтобы нарушать множество других.

В конце концов, не хочешь пойти навстречу тому, кто тебе платит — сходи, поищи другого работодателя, в кризис это чрезвычайно увлекательное занятие. Очень многие более чем приличные работодатели просто не берут тех, у кого нет ИНН. И мне что-то до сих пор не встречалось ни одного решения суда, где был успешно обжалован отказ в приеме на работу из-за отсутствия ИНН. 

В общем, тут очень типичная ситуация выбора, с которой бухгалтер сталкивается очень часто: вам шашечки или ехать? Те, у кого есть ресурсы (время и деньги), могут выбрать шашечки. То есть обжаловать либо отказ ИФНС в приеме 2-НДФЛ без ИНН, либо письмо ИНН как нормативный правовой акт (в данной ситуации письмо может расцениваться именно так, поскольку оно содержит указания для налоговых органов, и ВАС РФ когда-то указывал, что при этом условии письмо можно обжаловать как приказ, несмотря на то, что формально письмо НПА не является). 

Ну, а тем, у кого ресурсов нет, и кто хочет спокойно ехать, надо просто поговорить с работниками и очень убедительно попросить их получить ИНН в ближайшее время.
Каркуша (автор вопроса)  26 900 баллов, г. Екатеринбург
15 января 2016 в 11:47
Спасибо Вам , 
однако вопрос остается открытым:

Год закончился, работник давно уволен, живет на другом конце России, поэтому вариант
Цитата (Сергей Новиков):надо просто поговорить с работниками
не проходит.

И в сервисе "Узнай ИНН" на этого работника нет данных.
Что делать? Куда обращаться?
Kamushek  131 867 баллов
15 января 2016 в 13:01
Добрый день!
Если работник работал долго и менял паспорт, поищете по старым паспортным данным, у меня такое было.
Energizer  12 639 баллов, г. Москва
15 января 2016 в 13:05
Всем добрый день!

Татьяна!  Сервис пишет нет данных вообще или нет инн? Просто у меня так по иностранцу не было данных. Она была гражданка Молдовы и я долго извращалась с тем как в этот сервис паспорт ее ввести пока он не сработал.  А ИНН реально присваивают всем, даже тем кто написал письмо что по религиозным соображениям отказываюсь от ИНН. Поверьте человеку, который рассылал уведомления о присвоении ИНН. Грустный
Energizer  12 639 баллов, г. Москва
15 января 2016 в 13:06
Цитата (Сергей Новиков):Однако налоговики выпустили письмо (которое в отличие от приказа не имеет статус нормативного правого акта), где приказали управлениям настроить программу приема 2-НДФЛ так, чтобы она не принимала те справки 2-НДФЛ, где нет ИНН.
ИМХО это связано с тем что нас ждет сдача ежемесячной отчетности в ПФ а там ИНН обязателен , на сколько я читала. Вот они и хотят всех заставить таким образом получить ИНН.
Kamushek  131 867 баллов
15 января 2016 в 13:06
Цитата (Kamushek):Если работник работал долго и менял паспорт, поищете по старым паспортным данным, у меня такое было.
Паспорт сотрудник поменял в 2005 году, до сих пор ИНН можно узнать только по старому паспорту, а по новому говорит сведений нет.
Каркуша (автор вопроса)  26 900 баллов, г. Екатеринбург
15 января 2016 в 13:32
Цитата (Energizer):Сервис пишет нет данных вообще или нет инн? Просто у меня так по иностранцу не было данных.
Иностранцев нововведение не касается, оно относится только к гражданам РФ
Вчера полдня сидела в этом сервисе, и на 14 чел - граждан РФ - сервис информацию не выдал.

По поводу смены паспорта тоже думала 
Цитата (Kamushek):менял паспорт, поищете по старым паспортным данным,
планирую подключить кадровика и  поработать в этом направлении.
Naaatta  33 426 баллов, г. Новосибирск
15 января 2016 в 14:25
Цитата (Татьяна Шпырёва):При отсутствии у налогоплательщика ИНН данный реквизит не заполняется.
Это ничего не дает. ИНН, по утверждению налоговиков - и  нет оснований им не доверять, есть у всех. Т.е. он есть и говорить можно только об отсутствии информации об этом у работодателя. А формулировка именно об отсутствии ИНН, а не об отсутствии у кого либо информации.
Цитата (Каркуша):Что делать? Куда обращаться?
А напишите запрос в налоговую:
просим предоставить информацию об ИНН следующих физических лиц:
список с ФИО, паспортными данными, датами рождения...
или мотивированный отказ в предоставлении данной информации.
Ксения 77  89 баллов
15 января 2016 в 14:29
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Кира Лерская  2 827 баллов, г. Москва
15 января 2016 в 14:32
Цитата (Ксения 77):Обнаружила у себя двое таких сотрудников без ИНН. Оба уволены в начале 2015г, сделала запрос на сайте ИФНС у обоих  ИНН не найден, меняли они когда то паспорта или нет, не известно. Одного есть возможность вызвонить, но не факт что он побежит получать ИНН (ибо расстались с ним не полюбовно так сказать) , а второго думаю не найти уж точно, т.к. с его образом жизни он может уже и в местах не столь отдалённых. Вот и что теперь делать? Если допустим сдавать не через Контур, а лично в инспекцию прийти с флешкой объяснить ситуацию, пойдут на встречу? Или где то на форуме нашла что можно за сотрудника самим оформить ИНН даже если он не получал или что то не правильно поняла?
Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер