Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Проводки при получении временной финансовой помощи от учредителя

anna608 (автор вопроса)  5 баллов, г. Санкт-Петербург
19 февраля 2016 в 15:21
Добрый день!
Учредитель положил деньги на счет с формулировкой временная финансовая помощь, т.о. подразумевается ее возврат? Значит поводками оформляем не через 91.01, а через 66.03? Т.е. как займ? Правильно я поняла? 
Спасибо.
Важный бух  95 574 балла, г. Астрахань
19 февраля 2016 в 15:25
Цитата (anna608):Значит поводками оформляем не через 91.01, а через 66.03? Т.е. как займ? Правильно я поняла? 
Здравствуйте.А зачем вам брать на себя ответственность? Составьте договор займа, а уж потом оформляйте проводками. Вдруг эта помощь на срок более одного отчетного периода ? Тогда будет счет 67,
anna608 (автор вопроса)  5 баллов, г. Санкт-Петербург
20 февраля 2016 в 11:09
Вы в итоге считаете что это заем? Так и не получила ответа на свой вопрос.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Важный бух  95 574 балла, г. Астрахань
20 февраля 2016 в 11:13
Цитата (anna608):Вы в итоге считаете что это заем? Так и не получила ответа на свой вопрос.
Здравствуйте. Договор есть с учредителем на эту помощь ?
anna608 (автор вопроса)  5 баллов, г. Санкт-Петербург
20 февраля 2016 в 12:04
Нет, никаких документов нет, есть только назначение платежа.
Наталия-главбух  27 823 балла, г. Сургут
20 февраля 2016 в 12:11
Цитата (anna608):Нет, никаких документов нет, есть только назначение платежа.
Здравствуйте. Временной финансовой помощью может быть только займ. Чтобы определить "насколько временной" (долгосрочной - счёт 67 или краткосрочной - счёт 66) нужен письменно оформленный договор займа, в котором определяется срок выдачи займа и порядок возврата. Узнавайте тонкости у учредителя и оформляйте договор займа "задним числом".
Авуар  14 621 балл, г. Челябинск
20 февраля 2016 в 12:14
Цитата (anna608):Нет, никаких документов нет, есть только назначение платежа.
Добрый день!
На любые действия должны быть должным образом оформленные документы.
Если ваш учредитель считает, что это - временная финансовая помощь, то должен быть  соответствующий договор.
Если он так назвал займ, то должен быть договор займа (со сроками возврата, указанием процентов либо - что он беспроцентный).
Полагаю, что это надо обсудить с руководством и учредителем, тогда не придется гадать.
Оба варианта законны. Однако при первом нужно обратить внимание на обязательность/необязательность налогообложения полученной суммы, при втором - сумма однозначно не подлежит налогообложению.
anna608 (автор вопроса)  5 баллов, г. Санкт-Петербург
20 февраля 2016 в 12:46
Авуар, Вы имеете в виду 2НДФЛ? Учредитель ничего в этом не понимает и спрашивает меня как лучше сделать. Я полагаю в этом случае оформить это через беспроцентный заем скорее всего. Если бы не было "временной" сделала бы как мат помощь от учредителя.
Наталия-главбух  27 823 балла, г. Сургут
20 февраля 2016 в 13:04
41 балл Добавить баллы
Цитата (Авуар):Если ваш учредитель считает, что это - временная финансовая помощь, то должен быть  соответствующий договор.
Цитата (anna608):Учредитель ничего в этом не понимает и спрашивает меня как лучше сделать. Я полагаю в этом случае оформить это через беспроцентный заем скорее всего. Если бы не было "временной" сделала бы как мат помощь от учредителя.
Тут уже думать нечего. По объявлению на взнос наличными внесенные на расчетный счет средства уже прошли в банке по кассовому символу 14. "Кассовый символ 14 служит для регистрации поступлений наличных денег в виде займов и в погашение кредитов. Он используется при поступлениях на счета организаций сумм наличных денег в виде основного долга и процентов по договорам займа, включая оказание временной финансовой помощи, в том числе от физических лиц без открытия счета перевододателям и в целях перевода в другие кредитные организации в погашение предоставленных ими кредитов и процентов по ним." Займ уже получен. Осталось оформить договор.
Безвозмездная помощь учредителя проходит по другому кассовому символу в банке - 32 "Прочие поступления". Но это не в вашей компетенции решать безвозмездно или взаймы будет помогать учредитель (тем более решение уже было принято (кассовый символ 14)). Зачем учредителю как физическому лицу "выбрасывать деньги на ветер", если он может дать взаймы и забрать обратно без ущерба для своего кармана. При беспроцентном займе никакого дохода не возникает (НДФЛ нет).
Авуар  14 621 балл, г. Челябинск
20 февраля 2016 в 13:23
Цитата (anna608):Авуар, Вы имеете в виду 2НДФЛ? Учредитель ничего в этом не понимает и спрашивает меня как лучше сделать. Я полагаю в этом случае оформить это через беспроцентный заем скорее всего. Если бы не было "временной" сделала бы как мат помощь от учредителя.
Так Вы ему и озвучьте предложенные варианты.
Сложного в этом понимании ничего нет: или включаете сумму в налогооблагаемый доход (и тогда уже без возврата) или считаете сумму договором займа (с возможностью когда-нибудь вернуть и, поверьте, этот момент наступает очень быстро). С соответственным документальным оформлением, конечно.
По ссылкам на законодательную базу Наталья дала более, чем исчерпывающий, ответ.
Наталия-главбух  27 823 балла, г. Сургут
20 февраля 2016 в 13:51
Цитата (Авуар):Так Вы ему и озвучьте предложенные варианты.
Сложного в этом понимании ничего нет: или включаете сумму в налогооблагаемый доход (и тогда уже без возврата) или считаете сумму договором займа (с возможностью когда-нибудь вернуть и, поверьте, этот момент наступает очень быстро)...
Исключено. Это договор займа (процентный или беспроцентный). Других вариантов нет!
Ещё раз повторяю, поступление на расчётный счёт отразилось в первичных банковских документах как "временная финансовая помощь". Безвозмездная помощь проходит по другому кассовому символу. Вы можете внести изменение в первичные банковские документы: объявление на взнос наличными, приходный ордер?
Авуар  14 621 балл, г. Челябинск
20 февраля 2016 в 14:06
Цитата (Наталия-главбух):Вы можете внести изменение в первичные банковские документы: объявление на взнос наличными, приходный ордер?
Наталья, безусловно, Вы правы, изменений в уже имеющиеся банковские документы мы не внесем. 

Но, если случаются какие-то ошибки при внесении средств на р/счет (а это, увы, случается ...), то, как вариант, вполне можно написать в банк письмо с просьбой о замене назначения внесенной суммы.
Это тем более актуально в настоящее время, т.к. у нас в ИФНС, например, в связи с тем, что налоговикам дано право тотально проверять наши р/счета, даже четко и безоговорочно обозначенные движения средств по договорам займа, вызывают массу вопросов с их стороны. Выливается это в получение требований о предоставлении информации и т.д.... Уже столкнулись. 
А здесь поступили средства с вообще непонятной формулировкой. Могу предположить, что в этом случае вполне можно ожидать сообщения из налоговой с предложением обложить эту сумму налогом на прибыль. И раз у коллеги возникли сложности как раз по трактованию этих средств, считаю, что надо "вооружить" её по-максимуму.Думаю
Наталия-главбух  27 823 балла, г. Сургут
20 февраля 2016 в 14:26
Цитата (Авуар):... Но, если случаются какие-то ошибки при внесении средств на р/счет (а это, увы, случается ...), то, как вариант, вполне можно написать в банк письмо с просьбой о замене назначения внесенной суммы...
...А здесь поступили средства с вообще непонятной формулировкой. Могу предположить, что в этом случае вполне можно ожидать сообщения из налоговой с предложением обложить эту сумму налогом на прибыль. И раз у коллеги возникли сложности как раз по трактованию этих средств, считаю, что надо "вооружить" её по-максимуму.
А нужно ли переводить займ в безвозмездную помощь учредителя? Решать, конечно, учредителю, но я бы на его месте предпочла беспроцентый займ. У любого учредителя итак затрат хватает.
В том то и дело, что это не "непонятная формулировка". Именно такую формулировку применяют все банки, с коими мне приходилось сталкиваться при взносе займа учредителем. При этом раньше банки просили предоставить договор займа, чтобы сверить вносимую сумму с ним и в объявлении писали: "временная финансовая помощь по договору №... от ...". Другого подходящего по смыслу понятия временной финансовой помощи кроме займа в гражданском кодексе не найти.
Авуар  14 621 балл, г. Челябинск
20 февраля 2016 в 14:53
Я же не про банки, а про ИФНС.
И я тоже - за договор займа, но с обязательным уточнением.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер