Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

28
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Возвратные материалы в строительстве

Елена Джанаева (автор вопроса)  5 баллов, г. Минеральные Воды
4 марта 2016 в 14:29
Добрый день! У нас строительство!  Провели закрытие работ заказчику...в КС-2 и КС-3 есть сумма возвратного материала (арматура, лом кирпича и т.д.). По условиям договора возвратный материал является собственностью подрядчика (т.е. наш). После закрытия работ, заказчик передает нам документы на сумму возвратных материалов... накладную по форме М-15+счет-фактуру. Мы приходуем этот материал на 10 сч. и принимаем к вычету НДС. Далее у нас заключён договор с субподрядчиком, по которому часть этих материалов является его собственностью. Я передаю возвратные материалы своему субподрядчику (Д91.02 К10.01) по М-15 и + счет-фактура. Получается, мы с этих материалов заплатили НДС. Помогите пожалуйста, я совсем запуталась. Как мне правильно отразить передачу возвратного материала субподрядчику? И как отражается по налогу на прибыль???
БухОнлайн Редакция
5 марта 2016 в 15:00
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
Четыре варианта для беспроцентного займа 11 июня 2015

Вопросы на форуме
Кредиторская задолженность уменьшена на стоимость возвратных материалов у заказчика 5 августа 2015
Возвратные материалы при ремонте ОС при УСН 23 апреля 2013
1С-Строительство 8.2. Документ для отражения возврата строительного материала с объекта 11 октября 2012
При строительстве объекта основных средств образуется металлолом 6 ноября 2013

Ответы чиновников
Специальные налоговые режимы 11 июля 2012
Александр Погребс Главный консультант
11 марта 2016 в 14:58
Добрый день!
Цитата (Елена Джанаева):в КС-2 и КС-3 есть сумма возвратного материала (арматура, лом кирпича и т.д.). По условиям договора возвратный материал является собственностью подрядчика (т.е. наш). После закрытия работ, заказчик передает нам документы на сумму возвратных материалов... накладную по форме М-15+счет-фактуру. Мы приходуем этот материал на 10 сч. и принимаем к вычету НДС.
Давайте разберемся.

В КС-2 и -3 стоит сумма "возвратных материалов".
Эта сумма уменьшает стоимость выполненных Вами работ или увеличивает?
И почему эти материалы Вам передает заказчик?

Получается, что сначала Вы за счет заказчика "сделали" эти возвратные материалы и передали ему по КС-2 и КС-3. 
А потом заказчик Вам передает эти возвратные материалы Вам. И счет-фактура есть на эту передачу? Иначе, откуда взяться вычету НДС.

А оплата? Взаимозачет?

Уточните, пожалуйста.
Разберемся с этим, пойдем по вопросу дальше.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Елена Джанаева (автор вопроса)  5 баллов, г. Минеральные Воды
11 марта 2016 в 16:04
Цитата (Александр Погребс):В КС-2 и -3 стоит сумма "возвратных материалов".
Эта сумма уменьшает стоимость выполненных Вами работ или увеличивает?
И почему эти материалы Вам передает заказчик?
В КС-3 с заказчиком стоит сумма возвратных материалов которая уменьшает стоимость выполненных работ, а в договоре написано, что возвратный материал становится нашей собственностью с момента подписания КС-2-3. Заказчик передал нам накладную и счет-фактуру на сумму возвратного материала.
Елена Джанаева (автор вопроса)  5 баллов, г. Минеральные Воды
11 марта 2016 в 16:08
Цитата (Александр Погребс):А оплата? Взаимозачет?
Оплата выполненных работ за минусом возвратных материалов,  взаимозачет мы провели...хотя документов не каких не было.
Александр Погребс Главный консультант
11 марта 2016 в 17:03
Цитата (Елена Джанаева):В КС-3 с заказчиком стоит сумма возвратных материалов которая уменьшает стоимость выполненных работ, а в договоре написано, что возвратный материал становится нашей собственностью с момента подписания КС-2-3.
Цитата (Елена Джанаева):Оплата выполненных работ за минусом возвратных материалов
Понятно. Другими словами, стоимость Ваших подрядных работ уменьшается на стоимость возвратных материалов.
Правда это противоречит этим словам:

Цитата (Елена Джанаева):Заказчик передал нам накладную и счет-фактуру на сумму возвратного материала.
Как заказчик может передать Вам то, чего у него нет и быть не может. Ведь эти материалы становятся вашей собственностью с момента подписания КС-2-3.
А чтобы Вам передать что-либо, это что-либо должно сначала стать собственностью заказчика.
Другими словами, Заказчик должен принять у Вас работы по полной стоимости, без уменьшения на возвратные материалы, а затем "продать" Вам эти материалы. Тогда уместны и накладная, и счет-фактура.

Тогда и взаимозачет уместен: 
Цитата (Елена Джанаева):взаимозачет мы провели...хотя документов не каких не было
Для взаимозачета, действительно, нужен какой-то документ: Акт взаимозачета или еще что-нибудь.

Разница между этими двумя ситуация в том, какую сумму Вы показываете в реализации. Полную, без учета уменьшения на возвратные материалы, или с учетом этого уменьшения?

Вариант 1-й: строго по договору.
Стоимость Ваших работ уменьшается на сумму возвратных материалов, которые становятся Вашей собственностью в момент подписания КС-ок.
Возвратные материалы вы приходуете по цене возможной реализации и на эту стоимость уменьшаете расходы на материалы, относимые на расходы по строительству (принимаемые для налога на прибыль).
Основание - п. 6 ст. 254 НК РФ.
Читаем первоисточник:
Цитата (Статья 254 НК РФ):6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению.
Не относятся к возвратным отходам остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг), а также попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.
Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке:
1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции);
2) по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону.
В Вашем случае проще - стоимость возвратных материалов устанавливается в КС-ке.

Никакой передачи материалов от заказчика к подрядчику в данном случае не требуется и, соответственно, никакого счета-фактуры не должно быть.

Образно говоря, стоимость покупаемых Вами материалов распределяется между расходами на стройку и возвратными отходами (материалами).
Входной НДС списывается полностью в вычеты. Если, конечно, возвратные отходы потом не будут использованы в необлагаемой реализации. Но это уже другой вопрос для другой темы.

Вариант 2-й: с учетом наличия накладной и счета-фактуры.
Стоимость Ваших работ принимается без уменьшения на возвратные материалы. Они указываются в КС-ке справочно. Но не уменьшают стоимость.
Таким образом, Вы, как подрядчик передаете возвратные материалы, как часть результата выполненных работ.
А заказчик передает (продает) Вам эти возвратные материалы обратно. И Вы делаете взаимозачет на стоимость этих материалов.
В реализацию у Вас попадает вся стоимость работ, без уменьшения, счет-фактуру выписываете на всю стоимость, а оплачивает вам заказчик за минусом возвратных материалов, поскольку эту часть стоимости Ваших работ зачли стоимостью материалов (взаимозачетом).
Вот тогда вы принимаете возвратные материалы так же, как покупаете любые другие материалы. И НДС по счету-фактуре, полученному от Заказчика, ставите к вычету.

Но второй вариант, повторюсь, не согласуется с озвученными Вами условиями договора.

Как и обещал, давайте пойдем дальше.
Цитата (Елена Джанаева):Мы приходуем этот материал на 10 сч. и принимаем к вычету НДС.
Это возможно только при втором варианте взаимоотношений с заказчиком.

Цитата (Елена Джанаева):Далее у нас заключён договор с субподрядчиком, по которому часть этих материалов является его собственностью.
Тут снова всё зависит от условий договора с субподрядчиками.
В принципе снова два варианта, но только теперь Вы становитесь заказчиком для своих субподрядчиков.

Цитата (Елена Джанаева):Я передаю возвратные материалы своему субподрядчику (Д91.02 К10.01) по М-15 и + счет-фактура.
Только в том случае, если у Вас с субподрядчиком условия договора по 2-му варианту.
При этом Вы сначала должны принять у него этот материал на счет 10, а уже потом передавать (продавать) его.
 
Цитата (Елена Джанаева):Получается, мы с этих материалов заплатили НДС.
Да, если отношения у Вас с субподрядчиками по 2-му варианту.

Цитата (Елена Джанаева):Как мне правильно отразить передачу возвратного материала субподрядчику?
Сначала, думаю, надо разобраться с условиями договора. Может быть и передавать ничего не придется.

Цитата (Елена Джанаева):И как отражается по налогу на прибыль???
По 1-му варианту:
- расходы субподрядчика по КС-2 и КС-3 учитываются по сумме, уменьшенной на величину возвратных отходов;
- сами отходы субподрядчика никак не фигурируют.

По 2-му варианту:
- расходы по КС-2 и КС-3 учитываются по частям:
--- соответствующая часть, как расходы по строительству;
--- стоимость возвратных материалов - как товар (сч. 41);
- передача возвратных материалов субподрядчику отражается в доходах.

Успехов!
Елена Джанаева (автор вопроса)  5 баллов, г. Минеральные Воды
14 марта 2016 в 13:25
Спасибо большое!!! Все понятно!!!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер