Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Выход из декрета главного бухгалтера

25 марта 2016 в 11:43
Добрый день, форумчане.
Вопрос: гл. бухгалтер, выходит из декрета. В настоящий момент на ее месте трудится временно принятый сотрудник, с которым вместе они работают небольшой отрезок времени после выхода основного сотрудника.
Как правильно это оформить, ведь придется делать много записей в трудовой книжке.
Изначально временный сотрудник была принята бухгалтером, после ухода в декрет основного сотрудника переведена гл. бухом, теперь  опять переведена бухгалтером.
Основание   приказа - выход основного сотрудника,  потом увольнение - окончание срока действия трудового договора.
Любовь slfs  9 329 баллов, г. Ростов-на-Дону
25 марта 2016 в 12:39
Цитата (бухгалтер в декрете):, теперь  опять переведена бухгалтером.
Основание   приказа - выход основного сотрудника,  потом увольнение - окончание срока действия трудового договора.
Добрый день. А на место бухгалтера взят другой человек на постоянной основе ? и еще изначально бухгалтер была принята на постоянной основе, а потом переведена срочный тр.договор?
26 марта 2016 в 13:36
Нет, человек был взят по срочному трудовому договору временно.
Срок окончания трудового договора стоит " с момента выхода на работу основного работника".
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Любовь slfs  9 329 баллов, г. Ростов-на-Дону
27 марта 2016 в 09:23
Цитата (бухгалтер в декрете):Нет, человек был взят по срочному трудовому договору временно.
Срок окончания трудового договора стоит " с момента выхода на работу основного работника".
Значит, увольнение по сроку окочания договора.
28 марта 2016 в 10:47
Да, гл бух ом после моего выхода человек работать уже не будет. Но нам нужно его перевести бухгалтером, чтобы оплатить зарплату за промежуток времени, который мы сейчас отработаем вместе, а потом увольняем.
rolga_23  114 878 баллов
28 марта 2016 в 19:47
92 балла Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (бухгалтер в декрете):
Как правильно это оформить, ведь придется делать много записей в трудовой книжке.
Изначально временный сотрудник была принята бухгалтером, после ухода в декрет основного сотрудника переведена гл. бухом, теперь  опять переведена бухгалтером.
Основание   приказа - выход основного сотрудника,  потом увольнение - окончание срока действия трудового договора.
Для чего вам вносить много записей в трудовую книжку? Временный перевод на другую должность в ТК не вносится. 

Цитата (Ст 66 Трудовая книжка):Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.

Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а также порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.

В трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.

По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.

Часть шестая утратила силу.
В данном случае необходимо внести запись в ТК  о приёме на работу и об увольнении.
30 марта 2016 в 08:58
Спасибо большое. Помогите правильно выстроить цепочку. Принята бухгалтером, через месяц после ухода меня в декрет переведена гл. бухом. Здесь в трудовую какие записи вносить? Потом я выхожу, уже не делать запись в трудовую, а уволнять как главбуха на неделю позже моего выхода из декрета?
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 10:50
32 балла Добавить баллы
Цитата (бухгалтер в декрете):Принята бухгалтером, через месяц после ухода меня в декрет переведена гл. бухом. Здесь в трудовую какие записи вносить?
Верно.

Цитата (бухгалтер в декрете):Потом я выхожу, уже не делать запись в трудовую, а уволнять как главбуха на неделю позже моего выхода из декрета?
Вам необходимо перевести бухгалтера на прежнюю должность, в связи с выходом основного работника. В статье 72.2. ТК РФ сказано, если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным. Именно для подтверждения факта предоставления прежней работы рекомендуется издавать приказ о переводе и дополнительное соглашение к ТД ( в двух экземплярах, один для работника, другой для работодателя).

Статья 72.2. Временный перевод на другую работу[

По соглашению сторон, заключаемому в письменной форме, работник может быть временно переведен на другую работу у того же работодателя на срок до одного года, а в случае, когда такой перевод осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, - до выхода этого работника на работу. Если по окончании срока перевода прежняя работа работнику не предоставлена, а он не потребовал ее предоставления и продолжает работать, то условие соглашения о временном характере перевода утрачивает силу и перевод считается постоянным.

В случае катастрофы природного или техногенного характера, производственной аварии, несчастного случая на производстве, пожара, наводнения, голода, землетрясения, эпидемии или эпизоотии и в любых исключительных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части, работник может быть переведен без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя для предотвращения указанных случаев или устранения их последствий.

Перевод работника без его согласия на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу у того же работодателя допускается также в случаях простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), необходимости предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника, если простой или необходимость предотвращения уничтожения или порчи имущества либо замещения временно отсутствующего работника вызваны чрезвычайными обстоятельствами, указанными в части второй настоящей статьи. При этом перевод на работу, требующую более низкой квалификации, допускается только с письменного согласия работника.

При переводах, осуществляемых в случаях, предусмотренных частями второй и третьей настоящей статьи, оплата труда работника производится по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе.

Только не пойму на основании чего вы его будете увольнять с должности бухгалтера?
30 марта 2016 в 11:33
Я изначально неверно сформулировала суть вопроса. Человека брали изначально на время декрета. Но так как нам по сути работы нужно было отработать вместе около месяца ее приняли до моего ухода.  В договоре мы написали что принимаем временно до уходя меня в отпуск по бер и родам бухгалтером, а затем переводим главбухом, после моего ухода и срок окончания труд. договора с момента выхода основного работника. А теперь нам опять необходимо вместе отработать неделю. Это что два главбуха будет что ли?
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 11:57
Цитата (бухгалтер в декрете):Человека брали изначально на время декрета
Если вы еще не ушли в декрет, то оснований для заключения срочного ТД не было (ст. 59 ТК РФ), к тому же работницу вы приняли не на должность ГБ, а на бухгалтера.
Цитата (бухгалтер в декрете):Это что два главбуха будет что ли?
Два главного бухгалтера быть не может.
Т.к. вы приняли работницу на должность бухгалтера, а потом временно перевели ее на должность ГБ , то при выходе основного работника (т.е. Вас) вы ее просто переводите на должность бухгалтера и оснований для расторжения ТД у Вас нет.Ох!
30 марта 2016 в 13:01
Когда я уходила в декрет и осуществляла передачу дел, в течении месяца ведь не могло быть два гл. буха.
У нее в трудовом договоре все прописано, что принята бух до момента ухода в  декрет, а затем главным бухгалтером до выхода из декрета. Вот теперь не знаю, как передачу дел осуществить.
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 13:21
8 баллов Добавить баллы
Цитата (бухгалтер в декрете):У нее в трудовом договоре все прописано, что принята бух до момента ухода в  декрет, а затем главным бухгалтером до выхода из декрета.
В соответствии со ст. 58 ТК РФ Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок., поэтому вы могли заключить СТД только с даты ухода в декрет, а не за месяц до того.

Для заключения СТД должно быть основание. Согласно ст. 58 ТК РФ срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 настоящего Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться по соглашению сторон трудового договора без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения.

Цитата (Статья 59. Срочный трудовой договор):        Срочный трудовой договор заключается:
на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы;
на время выполнения временных (до двух месяцев) работ;
для выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода (сезона);
с лицами, направляемыми на работу за границу;
для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (реконструкция, монтажные, пусконаладочные и другие работы), а также работ, связанных с заведомо временным (до одного года) расширением производства или объема оказываемых услуг;
с лицами, поступающими на работу в организации, созданные на заведомо определенный период или для выполнения заведомо определенной работы;
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой;
для выполнения работ, непосредственно связанных с практикой, профессиональным обучением или дополнительным профессиональным образованием в форме стажировки;
в случаях избрания на определенный срок в состав выборного органа или на выборную должность на оплачиваемую работу, а также поступления на работу, связанную с непосредственным обеспечением деятельности членов избираемых органов или должностных лиц в органах государственной власти и органах местного самоуправления, в политических партиях и других общественных объединениях;
с лицами, направленными органами службы занятости населения на работы временного характера и общественные работы;
с гражданами, направленными для прохождения альтернативной гражданской службы;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:

с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);
с поступающими на работу пенсионерами по возрасту, а также с лицами, которым по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, разрешена работа исключительно временного характера;
с лицами, поступающими на работу в организации, расположенные в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если это связано с переездом к месту работы;
для проведения неотложных работ по предотвращению катастроф, аварий, несчастных случаев, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств;
с лицами, избранными по конкурсу на замещение соответствующей должности, проведенному в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений;
с руководителями, заместителями руководителей и главными бухгалтерами организаций, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности;
с лицами, получающими образование по очной форме обучения;
с членами экипажей морских судов, судов внутреннего плавания и судов смешанного (река - море) плавания, зарегистрированных в Российском международном реестре судов;
с лицами, поступающими на работу по совместительству;
в других случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
30 марта 2016 в 13:50
Спасибо за развернутый ответ. У нас было выполнение работ (переход на новую программу), которое может быть применимо к пункту ст.59  на время выполнения временных (до двух месяцев) работ. И потом это если сотрудник станет в суд обращаться оспаривая трудовой договор, у нас эта ситуация не возникнет,
 так как все были осведомлены. Я прошу дать совета как мне сейчас лучше поступить, в сложившейся ситуации, то что было уже свершившийся факт. Оставлять второго бухгалтера никто не намерен.
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 14:14
Цитата (бухгалтер в декрете):У нас было выполнение работ (переход на новую программу), которое может быть применимо к пункту ст.59  на время выполнения временных (до двух месяцев) работ.
Сложная у вас ситуация, но если с работником заключен СТД, то работник должен был уволен по окончанию срока действия ТД.

Цитата (Статья 58. Срок трудового договора):В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
Цитата (бухгалтер в декрете):Я прошу дать совета как мне сейчас лучше поступить, в сложившейся ситуации, то что было уже свершившийся факт. Оставлять второго бухгалтера никто не намерен.
Думаю, необходимо поговорить с бухгалтером, чтобы она написала заявление о по собственному желанию. Если же работница откажется, можно предложить увольнение по соглашению сторон, с выплатой денежной компенсацией. Если нет, только сокращение должности.
30 марта 2016 в 15:37
Да, сложная. Спасибо, что помогаете разобраться. Она не против увольнения по моему выходу из декрета. Это и будет основанием для прекращения трудового договора, но нам нужно еще неделю вместе работать для передачи дел (инициатива руководства). Ее опять что-ли принимать бухгалтером и через неделю увольнение по собственному желанию.
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 15:56
Цитата (бухгалтер в декрете):Ее опять что-ли принимать бухгалтером и через неделю увольнение по собственному желанию.
Для чего? Если вы вовремя не уволили работницу, СТД трансформируется в бессрочный.

Я понимаю след. ситуацию, если что не так поправьте меня.

Вы (ГБ) планируете уйти в декрет, чтобы ввести в курс дела и передать дела новому работнику, который будет работать за вас, вам необходимо принять работницу. Для этого вы вводите штатн. единицу бухгалтера и принимаете на нее Иванову, спустя месяц вы уходите в отпуск по БиР и переводите бухгалтера Иванову на должность ГБ - временно, на период вашего отсутствия. Но изначально ТД заключен бессрочный?
Далее после выхода основного работника (т.е. Вас), вам необходимо опять передать дела и уволить бухгалтера, для этого вам необходима неделя?
Но оснований для расторжения СТД у вас нет, т.к. изначально ТД был заключен не правильно. Теперь возможно увольнение только по тем основаниям, которые я перечисляла выше:
-собственное желание
- по соглашению сторон
- сокращение штата
Я вижу именно так.Ох!
30 марта 2016 в 16:43
Понимаете все правильно. Но как труд договор может быть бессрочным ,если в нем прописано, что он заканчивается после выхода основного сотрудника на работу.
 Может мы взяли ее на работу бухгалтером, а потом убрали эту должность из штатного расписания.  Хотя возможно вы и правы... А вариант перевести ее на неделю бухгалтером, а потом увольнение  по собственному  желанию, как вам кажется, будет правильнее? 
Неужели у гл. бухгалтеров не возникают похожие ситуации при уходе в декрет)
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 16:58
2 балла Добавить баллы
Цитата (бухгалтер в декрете):Но как труд договор может быть бессрочным ,если в нем прописано, что он заканчивается после выхода основного сотрудника на работу.
На момент заключения ТД с бухгалтером вы работали, поэтому нельзя было заключать СТД, указывая в ТД, что работник принят временно, на период основного работника - главного бухгалтера Петровой ИИ.

Цитата (бухгалтер в декрете):А вариант перевести ее на неделю бухгалтером, а потом увольнение  по собственному  желанию, как вам кажется, будет правильнее? 
А работница согласна на увольнение по собственному желанию?

Цитата (бухгалтер в декрете):Неужели у гл. бухгалтеров не возникают похожие ситуации при уходе в декрет)
Прилагаю статью из журнала Кадровое дело о передачи дел, в случае увольнения ГБ

Ответ на вопрос: Какой процесс передачи дел?

Порядок передачи дел при увольнении сотрудника (в т.ч. главного бухгалтера) на законодетельном уровне не урегулирован. Поэтому рекомендуем закрепить порядок передачи дел при смене главного бухгалтера в локальном нормативном акте, например положении о порядке приема-передачи дел, с которым работника необходимо знакомить под подпись при приеме на работу, еще до заключения трудового договора (ст. 68 ТК РФ).

При этом обязанность по передаче и приему дел следует предусмотреть в трудовом договоре и должностной инструкции главного бухгалтера. При передаче дел имеет значение, приглашен на должность главного бухгалтера другой работник или нет, ведь у работодателя в случае увольнения бухгалтера по собственному желанию есть только две недели и на поиск нового работника (ст. 80 ТК РФ), и на саму передачу.

Продлить данный срок и задержать прежнего работника для передачи дел работодатель не имеет права. Если подходящая кандидатура до истечения срока уведомления не найдена, дела нужно будет передать другому сотруднику, назначенному приказом руководителя, например заместителю главного бухгалтера или иному работнику.

Принять дела может и непосредственно руководитель, поскольку в силу ст. 7 Закона N 402-ФЗ именно он организует ведение бухгалтерского учета и хранение документов бухгалтерского учета. В случае если новый главный бухгалтер найден, возникает вопрос, каким образом и когда передавать дела, поскольку кандидат на должность может не найти времени появиться на будущей работе до своего трудоустройства.

Кроме этого, не являясь работником организации, он не имеет права расписываться в акте приема-передачи, тем более что после принятия дел он может вообще передумать и отказаться от должности. Оптимальный вариант - когда оба бухгалтера работают одновременно. Некоторые специалисты рекомендуют принять кандидата изначально на другую должность, например заместителя главного бухгалтера, а после освобождения должности главного бухгалтера осуществить перевод.

Либо перевести главного бухгалтера на должность заместителя, а кандидата принять на должность главного бухгалтера. Но и в первом, и во втором случае, прежде всего, нужно, чтобы имелась должность заместителя главного бухгалтера, причем вакантная. Поэтому данные варианты не только не всегда могут быть применены, но и достаточно проблематичны. Поскольку порядок передачи дел законодательством не установлен, в каждой организации он свой в зависимости от фактических обстоятельств.
Считаем, что будущий главный бухгалтер все же должен принять участие в передаче дел (тем более что это в его интересах), но акт приема-передачи при этом подписывается или руководителем, или другим уполномоченным работником. Тогда уже при оформлении нового бухгалтера придется составить еще один акт приема-передачи. Для участия в передаче дел работодатель может создать комиссию. Как правило, это требуется, если в работе бухгалтерии выявлены серьезные нарушения. В состав комиссии могут входить работники бухгалтерии, а также материально ответственные сотрудники других подразделений. Комиссия создается приказом руководителя, в котором определяется ее состав и полномочия.

Распорядительным документом для передачи дел при смене главного бухгалтера выступает приказ руководителя учреждения. В данном приказе указываются: - причина приема-передачи дел (увольнение главного бухгалтера); - лицо, принимающее дела (новый бухгалтер, руководитель, иное лицо); - другие лица (работники), участвующие в передаче дел (представитель вышестоящего органа, аудиторы); - сроки (дата) приема-передачи дел; - порядок оформления передачи дел (если такой порядок не установлен локальным актом).

На дату, утвержденную приказом, главный бухгалтер учреждения должен завершить все учетные процессы за истекший период. Для этого нужно сформировать первичные документы, внести необходимые записи в бухгалтерский учет, распечатать регистры, подготовить сданную на момент передачи дел бухгалтерскую и налоговую отчетность, расчеты по уплате страховых взносов, статистическую отчетность и т.д. Кроме того, передаче дел при смене главного бухгалтера может предшествовать инвентаризация.

Она осуществляется: - если данный случай проведения инвентаризации предусмотрен работодателем (п. 3 ст. 11 Закона N 402-ФЗ); - если в силу ст. 243 ТК РФ трудовым договором или соглашением с главным бухгалтером на него возложена материальная ответственность (поскольку проведение инвентаризации при смене материально ответственных лиц обязательно). Инвентаризация должна проводиться на основании приказа руководителя и в порядке, установленном Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, утвержденными Приказом Минфина России от 13.06.1995 N 49.

Обратите внимание!

Если главный бухгалтер отказывается передавать дела, а такая обязанность предусмотрена для него трудовым договором или локальным нормативным актом учреждения, то до увольнения бухгалтера работодатель может привлечь его к дисциплинарной ответственности, вплоть до увольнения по п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, если он уже имеет неснятое или непогашенное дисциплинарное взыскание. Согласно п 6. Положения о главных бухгалтерах, утвержденного Постановлением Совмина СССР от 24.01.1980 N 59, прием и сдача дел при назначении и освобождении главного бухгалтера оформляются актом после проверки состояния бухгалтерского учета и отчетности. Копия этого акта направляется в вышестоящий орган.

В необходимых случаях прием и сдача дел главным бухгалтером производятся при участии представителя вышестоящего органа.
30 марта 2016 в 17:32
Спасибо. Да, работница согласна.
rolga_23  114 878 баллов
30 марта 2016 в 17:48
Если работница, согласна, пусть пишет заявление об увольнении и увольняйте её. 
Удачи Вам!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер