Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Какой период работы ставить в приказе на отпуск работнице, вышедшей из декрета?

28 апреля 2016 в 11:36
Здравствуйте! Помогите рассчитать дни. Сотрудник была принята 01.02.2010. Количество дней отпуска -36 дней.

01.02.2010-31.01.11 - 36 дней  с 22.08.2011 по 26.09.2011

01.02.11-31.01.12- 32 дня с 09.08.2012 по 09.09.2012

отпуск до 1,5 лет-460 дней с 02.07 2013 по 04.10.2014

отпуск до 3-х лет- 548 дней с 05.10.2014 по 04.04.2016

С 5.04.2016 вышла на работу.
Написала заявление на отпуск с 16.05 по 25.05. Какой период работы ей ставить в приказе? Спасибо
GalKo  1 050 баллов, г. Москва
28 апреля 2016 в 12:29
Добрый день!
Цитата (kadrovik anna):01.02.11-31.01.12- 32 дня с 09.08.2012 по 09.09.2012
 01.02.11 - 22.12.11 - 32 дня
23.12.11 - 02.04.12  - 10 дней
Цитата (kadrovik anna):с 16.05 по 25.05.
nataa  72 969 баллов, г. Свердловская область
28 апреля 2016 в 13:00
55 баллов Добавить баллы
Добрый день
Цитата (kadrovik anna):01.02.11-31.01.12- 32 дня с 09.08.2012 по 09.09.2012
У сотрудницы остался неиспользовано 4 дня отпуска за рабочий год 01.02.2011-31.01.2012г.
Цитата (kadrovik anna):отпуск до 1,5 лет-460 дней с 02.07 2013 по 04.10.2014

отпуск до 3-х лет- 548 дней с 05.10.2014 по 04.04.2016
Следующий рабочий год 01.02.2012-31.01.2013г. Дату закрытия рабочего года нужно продлить на 1008 календ.дней отпуска по уходу за ребенком.
Т.о. следующий рабочий год, за который будет предоставлен отпуск, 01.02.2012-04.11.2016 (31.01.2013+1008 дней).

Т.к. сотрудница берет 10 дней отпуска, то вы предоставляете 4 дня за рабочий год 01.02.2011-31.01.2012, 6 дней за рабочий год 01.02.2012-04.11.2016.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
28 апреля 2016 в 18:43
Цитата (nataa):Т.к. сотрудница берет 10 дней отпуска, то вы предоставляете 4 дня за рабочий год 01.02.2011-31.01.2012, 6 дней за рабочий год 01.02.2012-04.11.2016.
  Здравствуйте! То есть получается сотрудник берет отпуск авансом? Просто бухгалтер говорит что работнику отпускные не положены, так  она вышла из отпуска до трех лет 5 апреля 2016 года и проработала всего лишь месяц. Я просто не знаю как потом сотруднику это объяснить, у меня многие на работе не понимают этих периодов, сдвигов периода и так далее, они просто спрашивают сколько у них дней и сколько отпускных получат.
nataa  72 969 баллов, г. Свердловская область
29 апреля 2016 в 09:59
Цитата (kadrovik anna):Здравствуйте! То есть получается сотрудник берет отпуск авансом? Просто бухгалтер говорит что работнику отпускные не положены, так  она вышла из отпуска до трех лет 5 апреля 2016 года и проработала всего лишь месяц.
Если бы сотрудница взяла полный отпуск, то он частично был бы авансом. Но сотрудница же берет не все 36 дней отпуска, а только часть.
4 дня отпуска предоставляется за прошлый рабочий год, а за текущий рабочий год фактически "заработано"  уже 21 день отпуска (=36/12*7).
29 апреля 2016 в 10:24
Цитата (nataa):4 дня отпуска предоставляется за прошлый рабочий год, а за текущий рабочий год фактически "заработано"  уже 21 день отпуска (=36/12*7).
А что за цифра 7 в расчете? 36 понятно-полный отпуск, 12 -это год разделить получится три. А семь -что это?
nataa  72 969 баллов, г. Свердловская область
29 апреля 2016 в 11:03
Цитата (kadrovik anna):А что за цифра 7 в расчете? 36 понятно-полный отпуск, 12 -это год разделить получится три. А семь -что это?
7 - это кол-во уже отработанных  месяцев, за который отпуск "заработан".
Т.к. дата закрытия рабочего года - 04.11., то отступаем и считаем сколько месяцев еще "не заработано" на дату окончания планируемого ежегодного отпуска. Получается, с  04.06. по 04.11. - 5 месяцев, т.е. "фактически заработан" отпуск за 7  месяцев.
29 апреля 2016 в 16:43
Цитата (nataa):- это кол-во уже отработанных  месяцев, за который отпуск "заработан".
Т.к. дата закрытия рабочего года - 04.11., то отступаем и считаем сколько месяцев еще "не заработано" на дату окончания планируемого ежегодного отпуска. Получается, с  04.06. по 04.11. - 5 месяцев, т.е. "фактически заработан" отпуск за 7  месяцев.
Все равно не понятно. От 04.11 куда отступаем? Назад? Ноябрь-октябрь и до мая месяца?  А почему с 04.06 по 04.11? А как она могла отработать? Она вышла 5 апреля из декрета? Или это считается что она на будующее отработала до ноября? У меня бухгалтер этого не поймет,Она считает что работница вышла 5 апреля из декрета и на 16 мая отработает два месяца, то есть отпуск у нее 6 дней
nataa  72 969 баллов, г. Свердловская область
4 мая 2016 в 08:53
55 баллов Добавить баллы
Здравствуйте!
Цитата (kadrovik anna):У меня бухгалтер этого не поймет,Она считает что работница вышла 5 апреля из декрета и на 16 мая отработает два месяца, то есть отпуск у нее 6 дней
Почему вы начинаете отсчитывать стаж, дающий право на ежегодный отпуск, заново, с даты выхода на работу после отпуска по уходу за ребенком?
Ведь сотрудница работает уже давно, и она не использовала все дни отпуска до отпуска по БиР и отпуска по уходу за ребенком.
Советую еще раз  изучить статью 121 ТК РФ, сложить все периоды отпускного стажа (включая додекретные), исключить фактически предоставленные дни отпуска, и подсчитать, сколько дней еще осталось:

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр не по своей вине. (в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года. (в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 157-ФЗ)
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
Абзац 4 - Утратил силу. (в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 157-ФЗ)
В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.
4 мая 2016 в 09:45
Цитата (nataa):В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста
Здравствуйте!  Я дала почитать бухгалтеру всю эту тему вот и она прочитала что отпуска по уходу за ребенком не входят в период, и настаивает что она вышла 5 апреля и на 16 мая (начало отпуска) и положено  6 дней. Мне нужно период поставить работнику в приказе, не можем с ней понять почему он заканчивается в ноябре 2016 года. Если исходить из этой статьи то дни отпуска по уходу за ребенком не прибавляются к концу того года когда она ушла в декрет
nataa  72 969 баллов, г. Свердловская область
4 мая 2016 в 13:23
37 баллов Добавить баллы
Цитата (kadrovik anna):Я дала почитать бухгалтеру всю эту тему вот и она прочитала что отпуска по уходу за ребенком не входят в период, и настаивает что она вышла 5 апреля и на 16 мая (начало отпуска) и положено  6 дней.
Вы неоднократно уже писали, что бухгалтер настаивает.., но поясните, на каком законодательном нормативном акте основана её позиция.
О том, что отпуск по уходу за ребенком не входит в стаж, дающий право на ежегодный отпуск, я писала выше. Поэтому дата закрытия рабочего года должна быть сдвинута на кол-во дней, исключаемых из стажа. Именно такие разъяснения,  о сдвиге даты окончания рабочего года, содержатся в письме Роструда, например:
Цитата:ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ  
ПИСЬМО от 14 июня 2012 г. N 854-6-1  

    В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение. Сообщаем следующее.
    В соответствии со статьей 122 Трудового кодекса РФ оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
    При этом рабочий год исчисляется не с 1 января, а со дня поступления работника на работу к конкретному работодателю на основании трудового договора.
    Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск, производится в соответствии со статьей 121 Трудового кодекса РФ.
    Так, согласно вышеуказанной статье, в стаж, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
    Таким образом, если у работника общая продолжительность отпусков без сохранения заработной платы в течение рабочего года составила 19 календарных дней, то при расчете стажа, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск, не учитываются календарные дни, начиная с 15-го дня.
    Если какие-либо периоды времени в соответствии с частью 2 статьи 121 Трудового кодекса РФ не включаются в стаж работы для отпуска, то окончание рабочего года "отодвигается" на число дней отсутствия работника, исключенных из стажа работы для отпуска.
    При заполнении приказа о предоставлении отпуска по унифицированной форме N Т-6, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1, в строке "период работы" указывается рабочий год, за который предоставляется отпуск.
    Обращаем ваше внимание, что Федеральная служба по труду и занятости, в соответствии с п.5.5.4 Положения о ней, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 года N 324, осуществляет информирование и консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
    Информирование и консультирование осуществляется при непосредственном обращении в Роструд работников и работодателей.
 
Заместитель начальника Правового управления А.П. ЕМЕЛЬЯНОВА
Цитата (kadrovik anna):Мне нужно период поставить работнику в приказе, не можем с ней понять почему он заканчивается в ноябре 2016 года.
Начнем сначала:
Цитата (kadrovik anna):01.02.11-31.01.12- 32 дня с 09.08.2012 по 09.09.2012
Вы писали, что отпуск сотрудницы составляет 36 календ.дней. Т.к. ей было предоставлено 32 дня, то за данный рабочий год остается неиспользовано 4 календ.дня.
Цитата (kadrovik anna):отпуск до 1,5 лет-460 дней с 02.07 2013 по 04.10.2014

отпуск до 3-х лет- 548 дней с 05.10.2014 по 04.04.2016
Следующий рабочий год 01.02.2012-31.01.2013г. Здесь я просчиталась и немного ввела вас в заблуждение, этот год полностью приходится на период до наступления отпуска по уходу за ребенком, поэтому за данный рабочий год сотруднице полагается еще 36 календ.дней.

Следующий рабочий год 01.02.2013-31.01.2014г. В течение  данного рабочего года у сотрудницы начался и продолжался далее отпуск по уходу за ребенком, который не включается в стаж, дающий право на ежегодный отпуск. Поэтому, дата окончания рабочего года должна быть сдвинута на 1008 календ.дней. Т.о. следующий рабочий год будет 01.02.2013-04.11.2016 (31.01.2014+1008 календ.дней).

Получается, что на сегодняшний день (на начало мая) у сотрудницы есть неиспользованные дни отпуска = 4+36+18 = 58 календ.дней. И мне непонятно, на каком основании вы хотите лишить сотрудницу данных дней отпуска и начать отсчитывать стаж с даты выхода на работу - с 04.04.2016г.
Любовь slfs  9 345 баллов, г. Ростов-на-Дону
4 мая 2016 в 13:59
51 балл Добавить баллы
Цитата (kadrovik anna):Я дала почитать бухгалтеру всю эту тему вот и она прочитала что отпуска по уходу за ребенком не входят в период, и настаивает что она вышла 5 апреля и на 16 мая (начало отпуска) и положено  6 дней.
Добрый день. Ваша бухгалтер не права, если бы к моменту выхода сотрудница отгуляла все ей положенные дни которые у  нее накопились тогда, можно было бы так считать. 
Рабочий год это 365 (366) дней входящих в отпускной стаж согласно ст. 121.  Рабочий год начинается с момента принятия работника и удлиняется на те дни которые не входят в отпускной стаж, если таковые есть, у вас это дни отпуска по уходу.

Есть нюанс ст.121 " В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время ", почему у вас уделенный отпуск?

Просчитаем сколько положено:
01.02.2010-31.01.2011 - 36 дн.
01.02.2011-31.01.2012- 36 дн.
01.02.2012-31.01.2013 - 36 дн.
01.02.2013 по 01.07.2013 приходится 28+31+30+31+30+1=150 дней, отсюда следует что сотруднице необходимо отпускного стажа для закрытия рабочего года 216 дней с момента выхода, т.е. с 05.04.2016.

На момент ухода 16.05.2016 еще 150+41=191 день,за которые положено 191*36/366=18,79 дней приблизительно.
Всего 36+36+36+18,79=126,79 из низ отгуляла 68 всего еще положено 58,79 дней, НО если ваша работа относится к вредным и (или) опасным условиями труда, то расчет доп.отпуск нужно производить только из факт.отработанного времени.
4 мая 2016 в 15:56
Цитата (Любовь slfs):его 36+36+36+18,79=126,79 из низ отгуляла 68 всего еще положено 58,79 дней, НО если ваша работа относится к вредным и (или) опасным условиями труда, то расчет доп.отпуск нужно производить только из факт.отработанного времени.
Нет,у нас нет вредности.  36 дней-28 дней основных и 8 дополнительных за счет жизни в Иркутске, местности приравненной к северу
Любовь slfs  9 345 баллов, г. Ростов-на-Дону
4 мая 2016 в 16:16
Цитата (kadrovik anna):Нет,у нас нет вредности.  36 дней-28 дней основных и 8 дополнительных за счет жизни в Иркутске, местности приравненной к северу
тогда пересчитывать не нужно
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер