Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Отчетность 6-НДФЛ до 31 июля

Сдать бесплатно через интернет

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Погашение автокредитов средствами ООО

23 мая 2016 в 23:32
Здравствуйте!
По правилам форума я не могу задавать свой вопрос в чужой теме, поэтому приведу ссылку на очень похожий наболевший вопрос о выводе денежных средств для оплаты кредитов физлица https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=383487
Я тоже занимаюсь автопрокатом, только деятельность у меня "Такси". Тоже УСН(доходы)+ЕНВД, 2 учредителя 50%+50%. Автопарк состоит из автомобилей взятых в аренду у физлиц для пересдачи в субаренду. И за эти автомобили я также оплачиваю кредиты. 
Теперь отличие моего вопроса. Дело в том, что деньги за услуги населению поступают только на расчетный счет (по договорам), наличных почти нет. Договора займов регулярно оформляются и так же регулярно гасятся. Деньги расходуются на погашение автокредитов, техобслуживание, ремонты и т.д., в результате выхожу в ноль. Но меня смущают два пункта:
1. Т.к. средства поступают на р/с , то налицо хорошая прибыль, в результате может возникнуть вопрос, а для каких целей директор ООО постоянно дает займы своей организации? 
2. Мне настойчиво советуют увеличить сумму арендной платы в договоре у ТС у физлиц на сумму платежа, да еще и НДФЛ на эту сумму исчислить. Здесь я не понимаю совсем, а откуда доход-то у этого физлица возьмется? Это получается, что  я и мой муж, помимо процентов за автокредиты должны еще и НДФЛ за платежи по этим кредитам заплатить? 

Прошу помощи, т.к. я уже в полной прострации от этих налоговых красных флажков.
Александр Погребс Главный консультант
24 мая 2016 в 10:48
Добрый день!

Зря Вы так упорно привязываетесь к чужому вопросу.
Если хотите решать свою проблему, так о ней и рассказывайте.
В той теме достаточно потиворечий и отсылка к ней только запутывает вопрос.

Цитата (УченицаГлавбуха):Автопарк состоит из автомобилей взятых в аренду у физлиц для пересдачи в субаренду.
Так Вы автомобили сдаете в субаренду, или всё-таки оказываете услуги такси:
Цитата (УченицаГлавбуха):Я тоже занимаюсь автопрокатом, только деятельность у меня "Такси".
"Автопрокат" и "такси" - это совершенно разные по своей сути услуги.
Уточните, пожалуйста.

Цитата (УченицаГлавбуха):И за эти автомобили я также оплачиваю кредиты. 
Чьи это кредиты? Тех физических лиц, у которых вы взяли в аренду автомобили?
Или Вы взяли на себя (на ООО) для каких-то других целей, например, чтобы за аренду платить?
Цитата (УченицаГлавбуха):Договора займов регулярно оформляются и так же регулярно гасятся. Деньги расходуются на погашение автокредитов, техобслуживание, ремонты и т.д., в результате выхожу в ноль.
Какие договора займов? Кто кому заём дает?
Какие еще погашения автокредитов, если у ООО нет своих автомобилей, все арендованные?
Как я понимаю, вы гасите не свои кредиты, а автокредиты тех физических лиц, у которых арендуете автомобили.
ООО не может гасить автокредиты арендодателей.
Если ООО гасит автокредиты физических лиц, то эта сумма должна считаться доходом этих физических лиц с удержанием с него НДФЛ.

Цитата (УченицаГлавбуха):1. Т.к. средства поступают на р/с , то налицо хорошая прибыль, в результате может возникнуть вопрос, а для каких целей директор ООО постоянно дает займы своей организации? 
А для каких целей директор дает эти займы?

Цитата (УченицаГлавбуха):2. Мне настойчиво советуют увеличить сумму арендной платы в договоре у ТС у физлиц на сумму платежа, да еще и НДФЛ на эту сумму исчислить. 
Вам советуют правильно.
Чтобы арендодатели могли рассчитываться с кредитом и доход оставался, нужно просто увеличить арендную плату.
Соответственно увеличится и НДФЛ.

Цитата (УченицаГлавбуха):Здесь я не понимаю совсем, а откуда доход-то у этого физлица возьмется? Это получается, что  я и мой муж, помимо процентов за автокредиты должны еще и НДФЛ за платежи по этим кредитам заплатить? 
А получить в собственность автомобиль не тратя на это деньги, разве не доход?
За автомобиль заплатил банк. Банку деньги возвращает ООО. А автомобиль в собственности у физического лица. По чистой случайности, учредителей и руководителей этого ООО.

Чтобы не было дохода у физического лица, нужно было автомобили сразу покупать на ООО. Тогда и стоимост автомобиля пошла в расходы и проценты по кредиту.

А так Вы создали фактически схему по которой еще и налоги платить не хотите.
Так что, сетование на неправедные доходы - обычная демагогия.

Цитата (УченицаГлавбуха):я уже в полной прострации от этих налоговых красных флажков.
А это еще и политический лозунг.
Который дает мне полное право закрыть тему.
Что я и сделаю, если Вы продолжите обсуждение в том же духе.
24 мая 2016 в 14:34
Добрый день.  Спасибо за ответ, однако меня удивил Ваш тон. Тема, на которую я ссылалась, в точности повторяет мою, иначе я бы ее не привела.
Попробую иначе.

Цитата (Александр Погребс):Какие договора займов? Кто кому заём дает?
Займ дает учредитель своей организации, организация его возвращает. По-моему, здесь я все понятно написала. 

Цитата (Александр Погребс):Какие еще погашения автокредитов, если у ООО нет своих автомобилей, все арендованные?
Как я понимаю, вы гасите не свои кредиты, а автокредиты тех физических лиц, у которых арендуете автомобили.
ООО не может гасить автокредиты арендодателей.
Если ООО гасит автокредиты физических лиц, то эта сумма должна считаться доходом этих физических лиц с удержанием с него НДФЛ.
Я - учредитель ООО, взяла автокредит на себя и сдала в аренду своему же ООО, т.к. в начале деятельности ни один банк не даст в лизинг машины организации младше полугода (а с 2014-2015гг это уже  младше года).
Сдача в аренду дает право ООО на получение лицензии для этого автомобиля.

Сдача же ТС в субаренду позволяет ООО продержаться на плаву достаточно долгое время. 

Кстати, пока с приведенным мною чужим вопросом моя организация ничем не отличается: "ЕНВД (услуги населению), автопрокат, авто в аренду для сдачи в субаренду" - это стандартная схема для  маленького таксопарка, пока базу клиентов не набрали. И он также оплачивает свой автокредит (оформленный на физлицо) деньгами своего ООО. Но ему ответили вежливо.
Цитата (Александр Погребс):А получить в собственность автомобиль не тратя на это деньги, разве не доход?
За автомобиль заплатил банк. Банку деньги возвращает ООО. А автомобиль в собственности у физического лица. По чистой случайности, учредителей и руководителей этого ООО.
Цитата (Александр Погребс):А так Вы создали фактически схему по которой еще и налоги платить не хотите.
Так что, сетование на неправедные доходы - обычная демагогия.
Александр, по меньшей мере, странно что в чужом вопросе у Вас все чудесно, автокредит физлица Вы советуете оплачивать с помощью договоров займа от учредителя, а мне Вы пишите, что я - демагог и уклоняюсь от мифических налогов. Можете закрывать тему, плакать не стану.
Александр Погребс Главный консультант
24 мая 2016 в 16:21
Прежде всего, сбавьте тон.

В той теме, которую Вы мне постоянно предъявляете, я не написал ни слова. 

Если Вы так сильно зависите от той темы, то, пожалуй ее открою и напишу там практически то же, что написал Вам.
Я поленился это сделать только из-за того, что тема уже закрыта.

Кроме того, в той теме не обсуждалось ничего из того, о чем Вы здесь спрашиваете.
Там обсуждался чисто технический вопрос по оформлению кассовых операций.


В той теме нет деятельности "такси", только сдача в субаренду.
Вы акцентировали, что у Вас деятельность "такси".
Сдача в субаренду физлицам еще можно считать "бытовыми услугами", а вот деятельность такси - это перевозка пассажиров. Совсем другой вид деятельности.
По деятельности такси Вы должны либо сами оказывать услуги пассажирам, либо силами своих работников.
Вы же постоянно упоминаете, что сдаете эти автомобили в аренду. А не возите пассажиров.
Так что проблемы с лицензией - это вообще не про Вас.
Если, конечно, под маркой этой лицензии не работают нелегальные таксисты, которым Вы и сдаете автомобили в аренду.
Это самая что ни на есть незаконная деятельность. Но Вы об этом не писали, я Вам это и не "предъявляю".

Цитата (УченицаГлавбуха):"ЕНВД (услуги населению), автопрокат, авто в аренду для сдачи в субаренду" - это стандартная схема для  маленького таксопарка, пока базу клиентов не набрали.
В этой схеме нет "перевозки пассажиров", т.е. собственно "деятельности такси"

Цитата (УченицаГлавбуха):по меньшей мере, странно что в чужом вопросе у Вас все чудесно, автокредит физлица Вы советуете оплачивать с помощью договоров займа от учредителя, а мне Вы пишите, что я - демагог и уклоняюсь от мифических налогов.
Если там так советуют, то сейчас я там напишу, что это неправильно.
Но, повторюсь, там нет ни одного слова в обсуждение тех проблем, на которые Вы указываете.

Вы же уклоняетесь не от "мифических", а самых реальных налогов.

И ваше возмущение по этому поводу лишний раз это подтверждает.

Цитата (УченицаГлавбуха):Можете закрывать тему, плакать не стану.
Очень хорошо, что плакать не станете.
Поскольку тему я закрываю.

А за грубое поведение я закрываю вам доступ на форум на 3 суток.

Успехов!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер