Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Расчет количества дней отпуска

Оксана Ермакова (автор вопроса)  444 балла, г. Воронеж
2 июня 2016 в 16:45
Добрый день!
Сотрудница отработала с 03.10.2011 по 05.03.2012 г. и с 06.03.2012 года ушла в декрет (преждевременные роды).
Вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет 07.03.2015 г. и отработала по 28.04.2016 года, а с 29.04.16 по 31.05.2016 была на больничном, так как лежала на сохранении второй беременности. Сейчас она хочет взять отпуск с 1.06.2016 до декрета, но через неделю ей опять ложиться на сохранение.
Как правильно рассчитать ей дни отпуска и стоит ли оформлять отпуск на все дни сразу или пока оформить за 2011-2012 год?
Получается что ей положен отпуск:
за 2011 год - 7 дней
за 2012 год - 5 дней
за 2015 год -23 дня
за 2016 год - 9 дней ?? За время нетрудоспособности в мае дни отпуска не положены?
Анна Влада  205 703 балла, г. Москва
2 июня 2016 в 17:04
28 баллов Добавить баллы
Цитата (Оксана Ермакова):Получается что ей положен отпуск:
за 2011 год - 7 дней
за 2012 год - 5 дней
за 2015 год -23 дня
за 2016 год - 9 дней ?? За время нетрудоспособности в мае дни отпуска не положены?
Отпуск предоставляется НЕ за календарный год, а за РАБОЧИЙ! А это нечто иное.
Давайте попробуем разобраться.

В стаж, дающий право на отпуск, некоторые периоды входят, а некоторые - нет. 

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 121]
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр не по своей вине;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;

Из этого следует, что так как Ваш работник был в отпуске по уходу за ребенком, то его РАБОЧИЙ период изменится (точнее - окончание периода сдвинется)

Цитата (Оксана Ермакова):Сотрудница отработала с 03.10.2011 по 05.03.2012 г. и с 06.03.2012 года ушла в декрет (преждевременные роды).
Вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет 07.03.2015 г. и отработала по 28.04.2016 года, а с 29.04.16 по 31.05.2016 была на больничном, так как лежала на сохранении второй беременности. Сейчас она хочет взять отпуск с 1.06.2016 до декрета, но через неделю ей опять ложиться на сохранение.
Как правильно рассчитать ей дни отпуска и стоит ли оформлять отпуск на все дни сразу или пока оформить за 2011-2012 год?
Получается что ей положен отпуск:
за 2011 год - 7 дней
за 2012 год - 5 дней
за 2015 год -23 дня
за 2016 год - 9 дней ?? За время нетрудоспособности в мае дни отпуска не положены?
Чтобы помочь Вам разобраться точно, укажите, пожалуйста, дату начала отпуска по уходу за ребенком (не отпуска по БиР), а именно уходу за ребенком, поскольку отпуск по БиР дает право на отпуск ежегодный, а отпуск по уходу за ребенком - нет.
Оксана Ермакова (автор вопроса)  444 балла, г. Воронеж
3 июня 2016 в 09:22
Цитата (Анна Влада):Чтобы помочь Вам разобраться точно, укажите, пожалуйста, дату начала отпуска по уходу за ребенком (не отпуска по БиР), а именно уходу за ребенком, поскольку отпуск по БиР дает право на отпуск ежегодный, а отпуск по уходу за ребенком - нет.
Отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет в период с 9 августа 2012 г. по 6 сентября 2013 г.
до 3-х лет - с 7 сентября 2013 по 6 марта 2015 г..

Таким образом, получается что в 2011-2012 гг отпуск положен за период с 03.10.2011 по 08.08.2012 г. - за 10 месяцев - 23 дня.
с 07.03.2015 по 06.03.2016 г. - 28 дней
с 07.03.2016 по 31.05.2016 - за 3 мес -7 дней

Если сейчас ей предоставить отпуск за 2011-2012 г - 23 дня с 01.06.16 по 23.06.16, а она, например, с 13.06.16 опять пойдет на БЛ, то отпуск можно будет передвинуть после больничного? А если она родит и сразу оформит декрет, как в прошлый раз, то как переносить дни отпуска? нельзя же одновременно быть и в ежегодном отпуске и в отпуске по уходу за ребенком? Когда ей все эти дни отгуливать? На сколько я понимаю, просто выплатить ей компенсацию за эти дни отпуска нельзя? Это тогда ей лучше после отпуска до 1,5 лет взять ежегодный отпуск, положенный за всё время работы до декрета, а после него отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет?
Пожалуйста, подскажите как лучше это всё оформить, чтобы было всем удобно и по законодательству!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Анна Влада  205 703 балла, г. Москва
3 июня 2016 в 09:59
16 баллов Добавить баллы
Давайте теперь попробуем высчитать дни и период.
Цитата (Оксана Ермакова):Сотрудница отработала с 03.10.2011 по 05.03.2012 г. и с 06.03.2012 года ушла в декрет (преждевременные роды).
Вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет 07.03.2015 г. и отработала по 28.04.2016 года, а с 29.04.16 по 31.05.2016 была на больничном, так как лежала на сохранении второй беременности. Сейчас она хочет взять отпуск с 1.06.2016 до декрета, но через неделю ей опять ложиться на сохранение.
Как правильно рассчитать ей дни отпуска и стоит ли оформлять отпуск на все дни сразу или пока оформить за 2011-2012 год?
Значит, теоретический у работника должен быть период 03.10.2011 по 02.10.2012, НО ... с 09.08.2012 работник ушел в отпуск по уходу за ребенком по 06.03.2015. Это получается 940 дней, которые НЕ дают право на отпуск. Соответственно, на это количество дней необходимо сдвинуть окончание рабочего периода. Т.е. к 02.10.2012 необходимо прибавить 940 дней.
Итог получим, 29.04.2015. Соответственно, ПОЛНЫЙ отпуск работнику положен за период 03.10.2011 по 29.04.2015.

Далее уже у этого работника будет новый период: 30.04.2015 - 29.04.2016. За этот период работнику тоже положен ПОЛНЫЙ отпуск.
А вот следующий период снова изменится, поскольку у работника предвидится отпуск по уходу за ребенком.
Поэтому, он будет с 30.04.2016 по ........

Цитата (Оксана Ермакова):Как правильно рассчитать ей дни отпуска и стоит ли оформлять отпуск на все дни сразу или пока оформить за 2011-2012 год?
Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков [Трудовой кодекс РФ] [Глава 41] [Статья 260]
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
NTV  164 балла, г. Орел
3 июня 2016 в 10:32
Цитата (Оксана Ермакова):А если она родит и сразу оформит декрет, как в прошлый раз, то как переносить дни отпуска? нельзя же одновременно быть и в ежегодном отпуске и в отпуске по уходу за ребенком?
Добрый день! Все так и делают после отпуска по беременности и родам оформляют отпуск по уходу за ребенком и получают пособие 40% от заработка. Ей нет смысла оформлять отпуск. 
Цитата (Оксана Ермакова):просто выплатить ей компенсацию за эти дни отпуска нельзя?
Согласна, нельзя
Цитата (Оксана Ермакова):Это тогда ей лучше после отпуска до 1,5 лет взять ежегодный отпуск, положенный за всё время работы до декрета, а после него отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет?
Это решать работнику, но я бы не стала этого делать. После окончания всех отпусков с малыми детьми часто возникают больничные вот и пусть берет отпуск вместо них.)
Как правильно рассчитать сроки за которые положен отпуск Вам Анна всё подробно расписала, а дальше мы действуем на основании заявлений (решений) работника.
Оксана Ермакова (автор вопроса)  444 балла, г. Воронеж
3 июня 2016 в 11:01
Большое спасибо всем за подробный ответ!
Цитата (NTV):Как правильно рассчитать сроки за которые положен отпуск Вам Анна всё подробно расписала, а дальше мы действуем на основании заявлений (решений) работника.
Да в том-то и дело, что она у меня спрашивает как ей лучше сделать и какие именно заявления написать.
Цитата (NTV):Добрый день! Все так и делают после отпуска по беременности и родам оформляют отпуск по уходу за ребенком и получают пособие 40% от заработка. Ей нет смысла оформлять отпуск. 
Это понятно. Вот только не понятно сколько дней ей предоставить с 1 июня, если она опять планирует через неделю на больничный в стационар. Если оформить 28 дней, а потом куда переносить на время больничного? Если родит, то откладывать аж на 1,5 года минимум? Вот что меня мучает больше всего. Наверное, посоветую ей на 14 дней сначала, а потом если не будет БЛ, то ещё 14 дней взять. Можно, конечно, посоветовать БЛ не брать во время отпуска, но очень высока вероятность, что она из простого БЛ по нетрудоспособности в БЛ по беременности и родам перейдет (декрет).
NTV  164 балла, г. Орел
3 июня 2016 в 11:11
Цитата (Оксана Ермакова):как ей лучше сделать и какие именно заявления написать
Лучше не отправлять в ежегодный отпуск, если есть такая возможность.
А по другому придется трудовое законодательство нарушать начисляя отпускные по факту ухода в декрет.
Анна Влада  205 703 балла, г. Москва
3 июня 2016 в 11:37
Цитата (Оксана Ермакова):Это понятно. Вот только не понятно сколько дней ей предоставить с 1 июня, если она опять планирует через неделю на больничный в стационар. Если оформить 28 дней, а потом куда переносить на время больничного? Если родит, то откладывать аж на 1,5 года минимум? Вот что меня мучает больше всего. Наверное, посоветую ей на 14 дней сначала, а потом если не будет БЛ, то ещё 14 дней взять. Можно, конечно, посоветовать БЛ не брать во время отпуска, но очень высока вероятность, что она из простого БЛ по нетрудоспособности в БЛ по беременности и родам перейдет (декрет).
Больничный дает право на отпуск очередной!!! Это для подсчета дней.

Чтобы ответить на вопрос, скажите, сколько работник этот вообще брал отпусков в этой организации?

Если он вообще отпуск НЕ брал, то ему УЖЕ положено отпуска как минимум за 2 года рабочих.
 
Цитата (Анна Влада):Значит, теоретический у работника должен быть период 03.10.2011 по 02.10.2012, НО ... с 09.08.2012 работник ушел в отпуск по уходу за ребенком по 06.03.2015. Это получается 940 дней, которые НЕ дают право на отпуск. Соответственно, на это количество дней необходимо сдвинуть окончание рабочего периода. Т.е. к 02.10.2012 необходимо прибавить 940 дней.
Итог получим, 29.04.2015. Соответственно, ПОЛНЫЙ отпуск работнику положен за период 03.10.2011 по 29.04.2015.

Далее уже у этого работника будет новый период: 30.04.2015 - 29.04.2016. За этот период работнику тоже положен ПОЛНЫЙ отпуск.
А вот следующий период снова изменится, поскольку у работника предвидится отпуск по уходу за ребенком.
Поэтому, он будет с 30.04.2016 по ........
Если работник знает, что она через неделю определит себя в стационар в больницу, ЗАЧЕМ тогда берет отпуск? Пусть берет столько дней отпуска, чтобы они НЕ совпадали с больничным.
Оксана Ермакова (автор вопроса)  444 балла, г. Воронеж
5 июня 2016 в 10:02
Всем большое спасибо.
Цитата (Анна Влада):Если он вообще отпуск НЕ брал, то ему УЖЕ положено отпуска как минимум за 2 года рабочих.
 
В том-то и дело, что уже 2 отпуска накопилось и откладывать их ещё на 3 года не хотелось бы. Она планировала взять перед декретом 1 отпуск, но внезапно на сохранение попала. 
Цитата (Анна Влада):Если работник знает, что она через неделю определит себя в стационар в больницу, ЗАЧЕМ тогда берет отпуск? Пусть берет столько дней отпуска, чтобы они НЕ совпадали с больничным.
Точно она не знает. Отпустили на недельку-другую домой, потом опять на сохранение. А точно через сколько - по самочувствию будет известно. Берёт отпуск,  чтобы между больничными на работу не ходить. Если бы можно было отпуск задним числом переделать, когда точно будет известна дата, то вопрос бы не стоял. Но так как отпускные надо выплатить заранее, то пришлось пойти на риск и оформить 14 дней.

Ещё раз всем большое спасибо!!!!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер