Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Проведение взаимозачета при оплате организацией на ОСНО за третье лицо

8 июня 2016 в 21:57
Добрый вечер. Помогите , пожалуйста, начинающему бухгалтеру. Наша фирма на ОСНО. Покупает у колхоза песчано гравийную смесь. На данный момент у колхоза арестован расчетный счет и колхоз просит нас оплачивать за колхоз различные платежи, выставленные на имя колхоза. После оплат нескольких платежей, директор сказал произвести "взаимозачет" денежных средств ( мы должны колхозу за пгс, а колхоз должен нам за оплату третьим лицам). Читала, что данная операция не является взаимозачетом. Как правильно бухгалтеру  оформить данную сделку, без налоговых последствий. Спасибо
Васнецова  2 670 баллов
9 июня 2016 в 04:57
42 балла Добавить баллы
Добрый день,
Цитата (Светлана Новоселова):Читала, что данная операция не является взаимозачетом.
Нет, конечно. 
Цитата ("Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 23.05.2016) ГК РФ Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом):1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
В данном случае должник - колхоз, третье лицо - Вы. И Вы исполняете обязательства колхоза перед кем-то (кредитором колхоза), при этом не вступая с этим "кем-то" в договорные отношения.

Надеюсь, у Вас есть обязательная вещь - письмо от колхоза примерно такого содержания?

Директору ООО «Вопрос Топикстартера» И.И.Иванову   

В счет погашение обязательств Вашего предприятия по оплате песчано-гравийной смеси по договору № ХХХ от ХХ.ХХ.ХХХХ прошу Вас перечислить 100 руб. 00 коп. (Сто рублей) на расчетный счет ОАО «Третье Лицо» по следующим реквизитам:
ИНН ХХХХХХХХХХ 
КПП ХХХХХХХХХ 
Р/с ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ 
в ОАО «БАНК»,
БИК ХХХХХХХХХ 
К/с ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ 

В платежном поручении прошу указать следующее назначение платежа: «Оплата за колхоз «Стальное вымя» по счету № 1 от 01.01.2016  за семена пырея 100 руб., в т.ч. НДС 15руб. 25 коп.».
 
Председатель колхоза                         М.И.Окучников 

Сделку оформляете как обычные взаимоотношения с контрагентом, в данном случае колхозом. Участие третьих лиц (кому платите) не отражаете.
9 июня 2016 в 07:13
Добрый день. Спасибо большое. Письмо подобное я уже обязала колхоз написать. 
Смущает вопрос с НДС. Мы и колхоз плательщики НДС, а те контрагенты , куда мы платим за колхоз нет. Боюсь налоговая может придраться и отказать нам в вычете при покупке ПГС от колхоза, не знаю как и быть
Цитата (Васнецова):Добрый день,
Цитата (Светлана Новоселова):Читала, что данная операция не является взаимозачетом.
Нет, конечно.
Надеюсь, у Вас есть обязательная вещь - письмо .

Сделку оформляете как обычные взаимоотношения с контрагентом, в данном случае колхозом. Участие третьих лиц (кому платите) не отражаете.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
OlgaF  236 баллов
9 июня 2016 в 07:46
24 балла Добавить баллы
Добрый день.
Смотрим п. 2 ст.171 НК РФ "Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)...в отношении   товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения...", то есть никакой зависимости от оплаты этих товаров (работ, услуг) нет. По сути даже если бы вы их вообще не оплачивали, то это никак не повлияло бы на право на вычет НДС.
Георгий _юрист  4 789 баллов, г. Санкт-Петербург
9 июня 2016 в 08:01
32 балла Добавить баллы
Добрый день.

"Сделку оформляете как обычные взаимоотношения с контрагентом, в данном случае колхозом. Участие третьих лиц (кому платите) не отражаете."
По договору с Колхозом- да В этом договоре оплату третьему лицу отражать не следует. Но дальше вопрос: почему платите третьему лицу, а не колхозу?

Письмо с указанием колхоза платить третьим лицам- это еще не сделка, не договор. И по какой причине Вы тогда исполняете просьбу Колхоза? На каком основании?

Можно между Вами и Колхозом оформлять договор (ы) займа с указанием: Передача денежных средств осуществляется путем оплаты третьему лицу (ам). При этом и зачет встречных денежных требований между Вами  по договору займа и колхозом за его товары становится понятным.

Займ -без НДС, Вы платите  колхозу с НДС, но такой зачет правильный. Зачет можно проводить Актом сторон или в одностороннем порядке уведомить (письменно) колхоз о зачете.
9 июня 2016 в 16:33
Спасибо!
Цитата (OlgaF):Добрый день.
Смотрим п. 2 ст.171 НК РФ "Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)...в отношении   товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения...", то есть никакой зависимости от оплаты этих товаров (работ, услуг) нет. По сути даже если бы вы их вообще не оплачивали, то это никак не повлияло бы на право на вычет НДС.
9 июня 2016 в 16:36
Спасибо большое, очень интересное предложение с займом!!!
Цитата (Георгий _юрист):Добрый день.

"Сделку оформляете как обычные взаимоотношения с контрагентом, в данном случае колхозом. Участие третьих лиц (кому платите) не отражаете."
По договору с Колхозом- да В этом договоре оплату третьему лицу отражать не следует. Но дальше вопрос: почему платите третьему лицу, а не колхозу?

Письмо с указанием колхоза платить третьим лицам- это еще не сделка, не договор. И по какой причине Вы тогда исполняете просьбу Колхоза? На каком основании?

Можно между Вами и Колхозом оформлять договор (ы) займа с указанием: Передача денежных средств осуществляется путем оплаты третьему лицу (ам). При этом и зачет встречных денежных требований между Вами  по договору займа и колхозом за его товары становится понятным.

Займ -без НДС, Вы платите  колхозу с НДС, но такой зачет правильный. Зачет можно проводить Актом сторон или в одностороннем порядке уведомить (письменно) колхоз о зачете.
9 июня 2016 в 16:59
Скажите, пожалуйста, а возможен ли беспроцентный займ между юрлицами? Спасибо.
Цитата (Георгий _юрист):Добрый день.

"Сделку оформляете как обычные взаимоотношения с контрагентом, в данном случае колхозом. Участие третьих лиц (кому платите) не отражаете."
По договору с Колхозом- да В этом договоре оплату третьему лицу отражать не следует. Но дальше вопрос: почему платите третьему лицу, а не колхозу?

Письмо с указанием колхоза платить третьим лицам- это еще не сделка, не договор. И по какой причине Вы тогда исполняете просьбу Колхоза? На каком основании?

Можно между Вами и Колхозом оформлять договор (ы) займа с указанием: Передача денежных средств осуществляется путем оплаты третьему лицу (ам). При этом и зачет встречных денежных требований между Вами  по договору займа и колхозом за его товары становится понятным.

Займ -без НДС, Вы платите  колхозу с НДС, но такой зачет правильный. Зачет можно проводить Актом сторон или в одностороннем порядке уведомить (письменно) колхоз о зачете.
Васнецова  2 670 баллов
10 июня 2016 в 02:26
Цитата (Светлана Новоселова):Скажите, пожалуйста, а возможен ли беспроцентный займ между юрлицами? Спасибо.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=329322
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=216517
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=201872
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=125049

От себя добавлю, что платежи в пользу третьих лиц хоть и нелюбимая бухгалтерами, но часто применяемая вещь. Хотя и "с запашком". Вот у колхоза счета арестованы - по хорошему он должен реализацию на счет принимать, да долги гасить. Но . . . пескогравий только у него, а что еще делать. Так?
10 июня 2016 в 09:19
Спасибо большое за ответы! Подобная ситуация с оплатами мне, бухгалтеру, совсем не нравится, но приказы директора не обсуждаются. Да, и Вы правы, что  ПГС выгодно брать  у данного колхоза. Вот и мучаюсь . 
Цитата (Васнецова):
Цитата (Светлана Новоселова):Скажите, пожалуйста, а возможен ли беспроцентный займ между юрлицами? Спасибо.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=329322
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=216517
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=201872
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=125049

От себя добавлю, что платежи в пользу третьих лиц хоть и нелюбимая бухгалтерами, но часто применяемая вещь. Хотя и "с запашком". Вот у колхоза счета арестованы - по хорошему он должен реализацию на счет принимать, да долги гасить. Но . . . пескогравий только у него, а что еще делать. Так?
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер