Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Выплата заработной платы директору, если не было доходов в 1-й месяц работы

9 июня 2016 в 22:25
Добрый день!

подскажите, как правильно оформить - создано ООО на УСН (доходы) - директор и учредитель в одном лице - доходов и поступлений не было - как правильно сделать так, что зарплата не может быть выплачена директору? 
Есть нюанс: за время существования организации (с 11.05.2016) - директор подписывал несколько договоров и можно сказать, он работал, т.к. в определенные даты подписывал договор.
Тальви  132 балла
10 июня 2016 в 06:04
Доброе утро!Раз руководитель подписывал договоры, значит выполнял свои трудовые обязанности, а значит со дня подписания первого договора необходимо с руководителем оформить трудовой договор. Сначала вводите приказом в штатное расписание единицу руководителя,принимаете его на работу, оформив приказ о приеме на работу, ТД и т.д.Закиньте денежные средства в кассу или на р/счет организации, н-р оформив займ и выплатите ему зарплату.Не забудьте, что зарплата выплачивается 2 раза в месяц, а также сопоставьте по срокам с налогами.Еще бы посоветовала оформить руководителя например на 1 ставку с окладом 7500 руб.,а в табеле ставить не полный рабочий день, а по 1 часу, соответственно зарплата будет в разы меньше.
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 07:59
Цитата (Олеся Вафина):директор и учредитель в одном лице
Много на этом форуме есть про то, что необязательно заключать Договор трудовой с директором-ед.учр-лем, можете нагуглить. Но для подстраховки лучше заключить, конечно.

Насчет - не было доходов - у нас ООО (УСН), и далеко не всегда, особенно в кризисы были доходы, а зп и налоги платить надо было, а также аренду офиса и интернета с телефонией.

Мы делаем всегда так - у нас Договор беспроцентного займа с Ф.Л. (то бишь - ф.лицо, он получается же ваш директор - вносит по дг.беспр.займа деньги - - сначала обязательно вы это отражаете по кассе, потом если лимит кассы нулевой - то в тот же день - по РКО выдаете деньги для вноса денег на рс - и кто у вас уполномочен сдавать эти деньги на рс в банк - едет сдает - у нас ездит директор - от него напрямую принимают деньги - экземпляр одного из договоров надо предоставлять банку - по крайней мере у нас так, если лимит кассы не нулевой - то по вашим правилам). Как появляются деньги - я формирую платежку - и отправляю прямо на карту личную возврат займа - частичный или полный в рамках каждого из Договоров. Заявление просто напечатаете возьмете с директора - прошу осуществлять возвраты займов мне на реквизиты такой-то карты, если в дог.займа не будете сразу прописывать реквизиты. Можете и через кассу делать - но у нас комиссия за снятие налички в кассу 500 р., потому на карту отправляю всегда. 

Важный момент - деньги обязательно должны быть сданы на рс, именно на зп, налоги и пр., если вы просто в кассу внесете эти заемные средства, и решите из нее и этих поступлений зп выдать - так нельзя, только с выручки можно из кассы деньги в таком случае на зп расходовать.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Sveto4Divny  17 534 балла, г. Новосибирск
10 июня 2016 в 10:20
31 балл Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (burgarea):прошу осуществлять возвраты займов мне на реквизиты такой-то карты, если в дог.займа не будете сразу прописывать реквизиты. Можете и через кассу делать
Для возврата займа через кассу деньги нужно обязательно снять с расчётного счёта:
Цитата (Там же):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Тальви  132 балла
10 июня 2016 в 10:26
58 баллов Добавить баллы
Если руководитель организации одновременно является и ее единственным учредителем (участником, акционером), трудовой договор с ним не заключается (письмо Минздравсоцразвития России от 18 августа 2009 г. № 22-2-3199). Аргументы следующие: особенности регулирования труда руководителей организации установлены в главе 43 Трудового кодекса РФ. Вместе с тем, положения указанной главы не распространяются на руководителей, которые являются единственными учредителями (участниками, акционерами) организаций. Это четко следует из положений статьи 273 Трудового кодекса РФ. В основе данной нормы лежит невозможность заключения трудового договора с самим собой, поскольку иных учредителей (участников, акционеров) у организации нет.
В этой ситуации директор должен своим решением возложить на себя функции единоличного исполнительного органа. Управленческую деятельность в этом случае директор будет осуществлять без заключения какого-либо договора, в том числе трудового. Вступление в должность оформляется соответствующим приказом.
Аналогичный вывод содержится в письмах Роструда от 6 марта 2013 г. № 177-6-1 и от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1.
Поскольку трудовой договор с генеральным директором – единственным учредителем (участником, акционером) не заключается, начислять и выплачивать ему зарплату организация не обязана. Это следует из абзаца 1 статьи 135, абзаца 2 статьи 145 Трудового кодекса РФ.
Вместе с тем, организация вправе это делать. Ведь отсутствие с генеральным директором – единственным учредителем (участником, акционером) трудового договора не ставит под сомнение наличие трудовых отношений между ним и организацией. Согласно официальным разъяснениям, отношения, которые возникают в результате избрания на должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора (ст. 16–19 ТК РФ). В частности, это означает, что указанный руководитель подлежит обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством и имеет право на оплату больничного листка в общем порядке, даже при отсутствии заключенного с ним по общим правилам трудового договора (п. 2 разъяснений, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 8 июня 2010 г. № 428н). Правомерность этой позиции подтверждена и судом (определение ВАС РФ от 5 июня 2009 г. № ВАС-6362/09).
Соответственно, зарплата такого гендиректора облагается НДФЛ и взносами на обязательное социальное (пенсионное, медицинское) страхование и на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний в общем порядке (ст. 210 НК РФ, ст. 8 Закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ, ст. 20.1 Закона от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ, письмо Минтруда России от 5 мая 2014 г. № 17-3/ООГ-330).
Установить зарплату генеральному директору, который является единственным учредителем (участником), можно в штатном расписании или приказе.
Sveto4Divny  17 534 балла, г. Новосибирск
10 июня 2016 в 10:33
23 балла Добавить баллы
Ещё добывлю:
Цитата (burgarea):Важный момент - деньги обязательно должны быть сданы на рс, именно на зп, налоги и пр., если вы просто в кассу внесете эти заемные средства, и решите из нее и этих поступлений зп выдать - так нельзя, только с выручки можно из кассы деньги в таком случае на зп расходовать.
В Указаниях Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов" нет ограничений по расходованию наличных средств, поступивших в кассу в качестве займов. В отношении выручки - да, но на выплату зарплаты они тоже не распространяются.
Тальви  132 балла
10 июня 2016 в 10:47
Вполне согласна с коллегой.
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 11:54
Цитата (Sveto4Divny):В Указаниях Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов" нет ограничений по расходованию наличных средств, поступивших в кассу в качестве займов. В отношении выручки - да, но на выплату зарплаты они тоже не распространяются.
Спасибо за информацию! 

У меня вроде от 2014г. информация, но видимо устаревшая.
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 11:58
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 12:00
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Sveto4Divny  17 534 балла, г. Новосибирск
10 июня 2016 в 12:05
Цитата (burgarea):Является ли нарушением, если трудовой договор заключен с таким директором, или если он есть - не страшно и можно оставить как есть?
Цитата (burgarea):Каковы штрафы и срок привлечения к ответственности по этому нарушению?
Вы задаёте вопросы в чужой теме.
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 12:08
Цитата (Sveto4Divny):Вы задаёте вопросы в чужой теме.
Ок. Спасибо!
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 12:44
Цитата (burgarea):Аналогичный вывод содержится в письмах Роструда от 6 марта 2013 г. № 177-6-1 и от 28 декабря 2006 г. № 2262-6-1.
Поскольку трудовой договор с генеральным директором – единственным учредителем (участником, акционером) не заключается, начислять и выплачивать ему зарплату организация не обязана. Это следует из абзаца 1 статьи 135, абзаца 2 статьи 145 Трудового кодекса РФ.
Да, у меня устаревшее инфо по ходу. 

Руководствовалась инфо (ниже), до сих пор вносим деньги на рс, нарушений в принципе это не создает. Но теперь можно в банк хоть не ездить в такой ситуации )

[Поступающая в кассу предприятия выручка (в соответствии с п.2 Указания №1843-У) может расходоваться на следующие цели: на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц. Расходование выручки на другие цели не допускается. Расходование на предусмотренные цели допустимо только из выручки. Любые другие поступления денежных средств в кассу, не являющиеся выручкой (например, займы учредителя, возврат займа, платежи, принятые от физических лиц в пользу иных лиц, прочие поступления) расходованию не подлежат и должны быть сданы в кассу банка в полном объеме.]
burgarea  6 баллов
10 июня 2016 в 12:55
Цитата (Sveto4Divny):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Почитала разную информацию погуглила.

Насколько я понимаю - этот пункт не запрещает расчеты - с расч.счета, т.к., например, за аренду офиса ведь платить с рс фирмы можно - в этом пункте прописано именно по части наличных расчетов как быть, но это не означает, что только наличными нужно в этих ситуациях рассчитываться.

Поэтому это не устанавливает запрет на возврат займа на банк.реквизиты заёмщику, и за ту же аренду недвижимого помещения (офиса) на р.счет получателя. 

Если фирма решит проводить наличные расчеты - то да, этот пункт их регламентирует.
Тальви  132 балла
10 июня 2016 в 15:12
Цитата (burgarea):Является ли нарушением, если трудовой договор заключен с таким директором, или если он есть - не страшно и можно оставить как есть?

Как в такой ситуации быть по заполнению, например, сведений по такому сотруднику в ПФ - где в отчетности требуется указывать номер и дату трудового договора?
Нестрашно, но юридически неграмотно.С другой стороны договор заключает юр. лицо с физ. лицом.
Мария Ларичева Главный модератор
10 июня 2016 в 15:25
Добрый день!
burgarea, Вы задаёте вопросы в чужой теме, что на нашем форуме запрещено. Учитывая, что сегодня Вы уже нарушили правила форума в другой теме, Ваш аккаунт блокируется не на трое, а на 15 суток.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер