Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Остаток по дебету 75-го счета при формировании вступительной отчетности при реорганизации

15 июня 2016 в 10:05
Доброго времени суток, коллеги!
Делаем реорганизацию ООО в форме выделения.
Учредители приняли решение формировать УК нового общества за счет вкладов участников (передача имущества).
Вопрос, при реорганизации в форме выделения есть особенность: просто происходит вычитание статей баланса с использованием счета 00 или 76.
Во вступительной отчетности новой организации  формируются проводки: Д75 К80
Далее как поступить?
Д01 К00
тогда чем закрывать счет 75?

или так как за счет имущества формируется УК, то 
Д01 К75 и т.д.?
Тогда 75 счет закроется.
Александр Погребс Главный консультант
16 июня 2016 в 11:47
Добрый день!
Цитата (Petrovich19):Во вступительной отчетности новой организации  формируются проводки: Д75 К80
Нет. Это проводки для совсем новой организации, которая начинает с нуля.
А у вас - выделение. И новая организация начинает не с нуля, а с формирования вступительного баланса. Из прав и обязательств, переданных ей по акту от реорганизуемой организации в процессе выделения.

Формально вступительный баланс делается методом построчного вычитания показателей новой организации из показателей реорганизуемой организации.

Но многие популярные бухгалтерские программы не приемлют никакого "вступительного" или "начального" баланса. Поэтому приходится формировать этот вступительный баланс проводками через счет 00. И уж, если прогграмма даже счета 00 не принимает, приходится формаировать вступительный баланс через счет 76.
Главное, чтобы счет 00 или 76 в результате закрылся (обнулился). Иначе баланса как такового не получится.

Поэтому "первой" проводкой будет:
Дт 00 - Кт 80 - на величину уставного капитала.

А вот, какая проводка у реорганизуемой организации будет, это зависит от того, каким образом формируется уставный капитал у новой организации:
- за счет части уставного капитала реорганизуемой организации;
- за счет нераспределенной прибыли реорганизуемой организации;
- за счет дополнительного или резервного капитала реорганизуемой организации;
- как финансовое вложение реорганизуемой организации (новая организация становится "дочкой", и ее 100% доли - финансовым вложением на счете 58).

Формулировка:
Цитата (Petrovich19):формировать УК нового общества за счет вкладов участников (передача имущества)
некорректная. 
За счет вкладов (передачи имущества) формируется УК организации, учреждаемой с нуля, а не в процессе реорганизации.

Посмотрите в уставе, кому будут принадлежать доли в новой организации? 

100% - доля старой организации? Тогда это ее финансовые вложения:
Дт 58 - Кт 00 = на сумму уставного капитала новой организации.

Всем учредителям старой организации в той же пропорции?
Тогда смотрите, меняется ли уставный капитал у новой организации?
Если уменьшается:
Дт 80 - Кт 00 = на сумму уменьшения уставного капитала старой организации.
Если уставный капитал не изменяется, смотрите, на изменение резервного или добавочного капиталов, если они есть, конечно. Если УК новой организации формируется за их счет (а это тоже "имущество"), тогда проводки:
Дт 92 (93) - Кт 00 = на сумму их уменьшения

Еслиничего этого в договоре (решении) о реорганизации нет, значит уставный капитал новой организации формируется за счет нераспределенной прибыли старой организации:
Дт 84 - Кт 00

Успехов!
16 июня 2016 в 20:47
Александр, моей благодарности Вам нет предела. Вы так все четко и понятно объясняете.
Мечтаю приобрести вашу книгу по реорганизации, но ее нигде нет.(((
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Александр Погребс Главный консультант
17 июня 2016 в 10:40
Добрый день!
Цитата (Petrovich19):Мечтаю приобрести вашу книгу по реорганизации
Увы, издательство "Вершина", выпустившая книгу, прекратила существование. Куда делись остатки, неизвестно. Может быть просто выбросили...

Сокращенное издание, выпущенное Контуром в подарочных целях, разошлось быстро и уже ничего не осталось.

Переиздание не планируется. А сама книга уже немного устарела. Не по сути, а по ссылкам на нормативные документы.

Так что, ничего другого не остается, как читать наш форум Улыбаюсь и статьи на нашем сайте.

Один экземпляр (второго, сокращенного издания) могу найти и подарить, но для этого надо приехать в Москву на встречу форумчан с редакцией. Или в другой город, если встреча будет там. Подмигиваю

Успехов!
19 июня 2016 в 00:13
спасибо большое вам за помощь. очень жаль, что мне так и не удалось найти хоть отрывочек из вашей книги. (((
а так нужна была информация.
в Москве бываю только проездом. а живу в Санкт-Петербурге.
конечно, если встреча будет проходить в Санкт-Петербурге, то обязательно приду.
только как об этом узнать?
Александр Погребс Главный консультант
20 июня 2016 в 07:14
Добрый день!
Цитата (Petrovich19):если встреча будет проходить в Санкт-Петербурге, то обязательно приду.
только как об этом узнать?
Читайте регулярно форум.

Успехов!
20 июня 2016 в 17:13
Александр, спасибо, буду следить.Улыбаюсь

у меня возник уточняющий вопрос по теме:
если передается основное средство в качестве финансового вложения в уставный капитал, то проводки будут следующими:
у передающей стороны:
Д58 К00 40.000
Д00 К01 40.000

у принимающей стороны:
Д00 К58 40.000
Д01 К00 40.000?
но на ОС начисляется амортизация и стоимость будет ежемесячно уменьшаться.
Правильно составлены проводки? или я что-то не понимаю?(((
Александр Байсаров  39 166 баллов, г. Усть-Кут
20 июня 2016 в 17:36
30 баллов Добавить баллы
Здравствуйте! При реорганизации в ходе выделения у передающей стороны ОС отражается выбытием ОС. Сначала оформляете документ Подготовка к передаче ОС, потом документ передача ОС, при этом счет расчетов замените с 62.01 на 58-финансовые вложения.
Проводки Дт20 Кт02.01-начислена амортизация.
Дт02.01 Кт01.09-выбытие ОС.(списана амортизация)
Дт01.09 Кт01.01-списана первоначальная стоимость ОС.
Таким образом на счете 01.09-отражается остаточная стоимость ОС.
В документе передача ОС следует отредактировать бухгалтерские проводки вручную.Остальные регистры не трогайте.
Проводки Дт58 Кт10.09-списана остаточная стоимость ОС в финансовые вложения. Или Дт00 Кт01.09, Дт58 Кт00.(Эти проводки можете сделать если хотите чтобы все суммы проходили по 000 счету, это возможно важно для формирования вступительного баланса (контроля)).
20 июня 2016 в 18:18
Александр, благодарю вас за своевременный ответ!!!
Александр Погребс Главный консультант
20 июня 2016 в 19:01
Цитата (Petrovich19):если передается основное средство в качестве финансового вложения в уставный капитал
Это не терминология реорганизации.
Это терминология создания дочернего предприятия (т.е. в знос в УК нового ООО). 
И проводки, что дал Александр для этого случая, не для реорганизации:
Цитата (Александр Байсаров):Проводки Дт20 Кт02.01-начислена амортизация.
Дт02.01 Кт01.09-выбытие ОС.(списана амортизация)
Дт01.09 Кт01.01-списана первоначальная стоимость ОС.
Таким образом на счете 01.09-отражается остаточная стоимость ОС.
В документе передача ОС следует отредактировать бухгалтерские проводки вручную.Остальные регистры не трогайте.
Проводки Дт58 Кт10.09-списана остаточная стоимость ОС в финансовые вложения.
При реорганизации нормативно не предусмотрено проведение проводок. Вступительные балансы формируются методом "построчного сложения (вычитания)".
Поэтому, для реорганизации только:
Цитата (Александр Байсаров):Дт00 Кт01.09, Дт58 Кт00.
Но и это не совсем правильно.
Александр советует сначала "подготовить ОС к списанию", а этого делать необязательно.

Формально, метод построчного вычитания не предусматривает проводок с субсчетом 01.9.
Передается и первоначальная стоимость ОС и накопившийся на момент передачи износ (амортизация)
И счет 58 формируется сам по себе и уставный капитал новой фирмы сам по себе - все с корреспонденцией со счетом 00.

Успехов!
Александр Байсаров  39 166 баллов, г. Усть-Кут
21 июня 2016 в 05:06
Здравствуйте! Согласен с Александром Погребсом. Посмотрел методические рекомендации при реорганизации путем выделения, то там написано что бухгалтерские записи вообще не производятся. Осуществляется разделение числовых показателей. С практической точки зрения учета в программе, следует сделать проводки с использованием 000 счета для разделения числовых показателей. Для отражения в программе передачи ОС при реорганизации путем выделения, воспользуйтесь документом передача ОС. При этом программа начислит амортизацию за следующий месяц, месяца передачи ОС. Все регистры оставьте как есть.Отредактируйте только бухгалтерские проводки как рекомендует Александр Погребс. Проводку по начислению амортизации оставьте как есть. Только когда будете делать проводку по разделению числовых показателей учтите начисленную амортизацию в этом документе.В дальнейшем,так как регистры будут сформированы документом передачи ОС, начисление амортизации будет прекращено.
По поводу начисления амортизации за следующий месяц,месяца передачи ОС-вопрос дискуссионный, так как формально по ст.22 ПБУ 6/01 должно быть списание этого объекта с учета. В ст.29 ПБУ 6\01 перечислены случаи выбытия ОС,перечень открытый.В случае выбытия производится списание ОС. Исходя из ст.26  Методических указаний по формированию бухгалтерской отчетности при осуществлении реорганизации организаций(Утверждены приказом Минфина РФ от 20.05.2003 №44н,с изменениями от 04.08.2008 №73н, от 25.10.2010 №132н.),бухгалтерские записи не производятся. Т.е списывать ОС не нужно и следовательно начислять амортизацию за следующий месяц,месяца передачи.
Если будете этому следовать, то в документе передача ОС, проводку по начислению амортизации удаляете, регистр по начислению амортизации также удаляете, остальные регистры оставляете. Бухгалтерские проводки редактируете вручную, как рекомендовал Александр Погребс.
24 июня 2016 в 11:20
Уважаемые коллеги! Благодарю вас за своевременные и компетентные ответы!
У меня все получилось!
Александр Погребс к вам особая благодарность! Теперь я ваш последователь!!.)

коллеги, у меня возник вопрос, возможно ли при выделении ООО разделить УК,  к примеру, отдать часть УК выделевшейся фирме? а участники останутся в бывшем ООО?
или если передается часть уставного капитала для формирования уставного капитала новой организации, то обязательно, чтобы с этой частью выходил и участник?
или мне нужно отдельную тему по этому вопросу открыть?
заранее спасибо!
Александр Погребс Главный консультант
24 июня 2016 в 12:32
Добрый день!
Цитата (Petrovich19):возможно ли при выделении ООО разделить УК,  к примеру, отдать часть УК выделевшейся фирме? а участники останутся в бывшем ООО?
или если передается часть уставного капитала для формирования уставного капитала новой организации, то обязательно, чтобы с этой частью выходил и участник?
Можно при выделении передавать и часть уставного капитала.
Но при этом состав участников и их доли, как правило, остаются прежними и полностью переходят и в новое выделенное ООО.

Цитата (Petrovich19):или мне нужно отдельную тему по этому вопросу открыть?
Вопрос не такой простой, как кажется, поэтому лучше его выделить в самостоятельную тему.

Успехов!
24 июня 2016 в 12:50
Спасибо, Александр!!!
я открою эту тему. она интересна для меня.
Благодарю вас!!!
Александр Погребс Главный консультант
24 июня 2016 в 13:35
Цитата (Petrovich19):я открою эту тему. она интересна для меня.
Видимо, это тема: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=399545
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер