Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Период для расчета отпускных после отпуска без сохранения заработной платы

22 июня 2016 в 13:37
Добрый день! Срочно нужна помощь! Мне нужно подготовить записку-расчет, а какой период ставить не могу понять. Все периоды указала во вложенном файле, пожалуйста помогите разобраться!
За период 26.10.10-25.10.11 был отпуск б/с 6 мес.4 дня. Вычитаем допустимые 14 дней и получаем 5 мес. 20 дней. Верно? На это количество и сдвигаем дату окончания периода. Значит к 25.10.11 + 5 мес.20 дней =14.04.2012г.  Период для отпуска будет:  26.10.2010 - 14.04.2012г. Далее отпуск идет б/с с 10.04.2012г. - 31.10.2012г. Если я правильно понимаю рабочий период сдвигается еще на 5 дней попавших до 14.04.2012г.? Получается период: 26.10.2010г. - 19.04.2012г. Как считать дальше? В новом периоде уже работник вновь берет отпуск б/с с 10.04.2012г. - 31.10.2012г. (205 дней), но из этого периода мы отняли 5 дней. Разрешено же брать 14 дней, на которые период не сдвигается, значит нужно вычесть еще 14 дней (я их отняла из 21 дня апреля) = 186 дней - это 6 мес 2 дня. Прибавляю эти месяцы и дни к окончанию периода, т.е. к 19.04.2012г.? А дальше совсем запуталась! Очень хочу понять методику расчета. Если бы один отпуск, а то подряд столько!
Пожалуйста помогите!
С уважением, Катя.
Прикреплен 1 файл:
Периоды.doc
Анна Влада  194 285 баллов, г. Москва
22 июня 2016 в 14:33
Цитата (Катя М):За период 26.10.10-25.10.11 был отпуск б/с 6 мес.4 дня. Вычитаем допустимые 14 дней и получаем 5 мес. 20 дней. Верно? На это количество и сдвигаем дату окончания периода. Значит к 25.10.11 + 5 мес.20 дней =14.04.2012г.  Период для отпуска будет:  26.10.2010 - 14.04.2012г. Далее отпуск идет б/с с 10.04.2012г. - 31.10.2012г. Если я правильно понимаю рабочий период сдвигается еще на 5 дней попавших до 14.04.2012г.? Получается период: 26.10.2010г. - 19.04.2012г. Как считать дальше? В новом периоде уже работник вновь берет отпуск б/с с 10.04.2012г. - 31.10.2012г. (205 дней), но из этого периода мы отняли 5 дней. Разрешено же брать 14 дней, на которые период не сдвигается, значит нужно вычесть еще 14 дней (я их отняла из 21 дня апреля) = 186 дней - это 6 мес 2 дня. Прибавляю эти месяцы и дни к окончанию периода, т.е. к 19.04.2012г.? А дальше совсем запуталась! Очень хочу понять методику расчета. Если бы один отпуск, а то подряд столько!
Пожалуйста помогите!
Объясните что у Вас с датами?
Вы пишете, что отпуск без сохранения 164 дня (с 21.04.2011 по 31.10.2011). Допустим, тут все верно.
Но сразу второй строкой пишите - приступил к работе 25.10.2011.
Как он мог приступить к работе, если он в отпуске ПО 31.10.2011?
Объясните, пожалуйста, уточните.


22 июня 2016 в 17:14
Добрый день! Работник сам писал заявление о досрочном выходе из отпуска б/с. Поэтому в Т-2 у меня записи о том, что приступал к работе раньше окончания отпуска без сохранения заработной платы.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Анна Влада  194 285 баллов, г. Москва
22 июня 2016 в 17:26
68 баллов Добавить баллы
Цитата (Катя М):Работник сам писал заявление о досрочном выходе из отпуска б/с. Поэтому в Т-2 у меня записи о том, что приступал к работе раньше окончания отпуска без сохранения заработной платы.
А что значит он вышел досрочно, простите?
Нельзя так делать в данном случае.  Отпуск без сохранения работнику предоставляется по его просьбе, которая выражается в написании заявления. В данном заявлении указывается период, на который он хочет этот отпуск оформить. Работник САМ просит этот период. Работодатель на это согласился, а потом вдруг работник решил передумать, как это? Нет у работника такого права.
На основании этого заявления оформляется приказ об отпуске без сохранения заработной платы, этот приказ заносится в программу, рассчитывается (пусть и "по нулям", но документ все равно создается), этот приказ регистрируется в журнале регистрации приказов, заносится в личную карточку. И в приведенных документах исправления не допускаются. Далее период может "закрываться ежемесячно", как потом исправить этот выход досрочно, простите? А работник решил передумать. Как это так? А если работодатель взял на его место  временно другого работника? Что с ним делать - уволить? На каком основании, если срок определен? Другой работник вполне на законных основаниях скажет - извините, я увольняться не буду, у меня срок ТД истекает именно 31.10.2011.
В общем, так как Вы делаете, это НЕ правильно.
Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы[Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 128]
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.



Чтобы ответить на Ваш первый вопрос, тогда напишите (только желательно прямо в сообщении, а не в приложении) какие периоды именно гулял без сохранения работник (без всяких там взял на столько, вышел раньше и т.п. Чтобы были реальные показатели, а не наши догадки.
23 июня 2016 в 11:06
Добрый день! Вот все записи в разделе "Отпуск". Принята на работу была 26.10.2010г.
Без сохранения з/пл  c 21.04.2011  по 25.10.2011
Без сохранения з/пл  c 10.04.2012  по 24.10.2012
Без сохранения з/пл  c 11.04.2013  по 23.10.2013
Без сохранения з/пл  c 18.04.2014  по 27.10.2014
Без сохранения з/пл  c 27.04.2015  по 21.10.2015
Без сохранения з/пл  c 18.04.2016  по 17.06.2016
Анна Влада  194 285 баллов, г. Москва
23 июня 2016 в 11:12
Цитата (Катя М):Вот все записи в разделе "Отпуск". Принята на работу была 26.10.2010г.
Без сохранения з/пл  c 21.04.2011  по 25.10.2011
Без сохранения з/пл  c 10.04.2012  по 24.10.2012
Без сохранения з/пл  c 11.04.2013  по 23.10.2013
Без сохранения з/пл  c 18.04.2014  по 27.10.2014
Без сохранения з/пл  c 27.04.2015  по 21.10.2015
Без сохранения з/пл  c 18.04.2016  по 17.06.2016
А очередные отпуска были - укажите когда и сколько дней (с ... по.... = ...дней).
И укажите дату увольнения на которую необходимо считать отпуск.
23 июня 2016 в 11:38
Ежегодных отпусков не было. Поэтому я и написала, что это все записи в разделе "Отпуск". А уволилась 17.06.2016г.
Анна Влада  194 285 баллов, г. Москва
23 июня 2016 в 12:48
Все понятно.
Попробуем разобраться.
Цитата (Катя М):Ежегодных отпусков не было. А уволилась 17.06.2016г.
Теоретически у нее период должен быть 26.10.2010 по 25.10.2011, но у работника за этот период был отпуск длительный, поэтому период поменяется.

Цитата (Катя М):Вот все записи в разделе "Отпуск". Принята на работу была 26.10.2010г.
Без сохранения з/пл c 21.04.2011 по 25.10.2011
Без сохранения з/пл c 10.04.2012 по 24.10.2012
Без сохранения з/пл c 21.04.2011 по 25.10.2011 - 188 дней, из которых 14 дают право на отпуск, соответственно, сдвинуть окончание рабочего периода необходимо на 174 дня. Получим, новый период c 21.04.2011 по 16.04.2012.
Но в этот же период "попадает" следующий отпуск без сохранения, 14 дней которого мы уже не считаем, т.к. этот отпуск входит в первый расчетный период.
Без сохранения з/пл c 10.04.2012 по 24.10.2012 - это еще 198 дней. Итого "сдвинуть" окончание периода необходимо на 372 дня. Получили новый расчетный период c 21.04.2011 по 31.10.2012 - Вот за этот период работнику Вы должны полный отпуск (28 дней).

Поехали далее:
Далее теоретически расчетный период должен быть 01.11.2012 по 31.10.2013, но опять он поменяется, т.к.были отпуска без сохранения заработной платы.

Цитата (Катя М):Вот все записи в разделе "Отпуск". Принята на работу была 26.10.2010г.
Без сохранения з/пл c 11.04.2013 по 23.10.2013
Без сохранения з/пл c 18.04.2014 по 27.10.2014
Без сохранения з/пл c 11.04.2013 по 23.10.2013 - 196 дней, из которых 14 дают право на отпуск, соответственно, сдвинуть рабочий период нужно на 196-14=182 дня, получили новый период с 01.11.2012 по 01.05.2014.
Но в этот же период "попадает" следующий отпуск без сохранения, 14 дней которого мы уже не считаем, т.к. этот отпуск входит в первый расчетный период.
Без сохранения з/пл c 18.04.2014 по 27.10.2014 - это еще 193 дня. Итого "сдвинуть" окончание периода необходимо на 375 дней. Получили новый расчетный период c 01.11.2012 по 10.11.2014 - Вот за этот период работнику Вы должны полный отпуск (28 дней).

Поехали далее:
Далее теоретически расчетный период должен быть 11.11.2014 по 10.11.2015, но опять он поменяется, т.к.были отпуска без сохранения заработной платы.

Цитата (Катя М):Вот все записи в разделе "Отпуск". Принята на работу была 26.10.2010г.
Без сохранения з/пл c 27.04.2015 по 21.10.2015
Без сохранения з/пл c 18.04.2016 по 17.06.2016
Без сохранения з/пл c 27.04.2015 по 21.10.2015 - 178 дней, из которых 14 дают право на отпуск, соответственно, сдвинуть рабочий период нужно на 178-14=164 дня, получили новый период с 11.11.2014 по 22.04.2016. А далее до увольнения у работника отпуск без сохранения заработной платы (который начинается с 18.04.2016), поэтому, его можно исключить просто - работник же увольняется. Получили новый расчетный период c 11.11.2014 по 17.06.2016 - Вот за этот период работнику Вы должны полный отпуск (28 дней).

Итого за весь рабочий период Вы должны работнику:
c 21.04.2011 по 31.10.2012 - 28
c 01.11.2012 по 10.11.2014 - 28
c 11.11.2014 по 17.06.2016 - 28
Итого 28*3=84 дня.

Ох!
26 июня 2016 в 22:30
Добрый день!
Анна Влада, стала разбираться в периодах и подсчитывать даты, возникли вопросы. Если не права, поправьте.
1. Первый новый период  вы пишите будет c 21.04.2011 по 16.04.2012. Может с 26.10.10. (начало рабочего периода со дня приема на работу) –  по 16.04.2012г. (после подсчетов)?
2. Далее опять идет отпуск без сохр.з/пл с 10.04.2012  по 24.10.2012. У меня вопрос.  Новый расчетный период сдвигаем на 7 дней из отп.б/с  ( за период 10.04.2012 – 16.04.2012г.), или на все 198 дней? Просто после 16.04.2012г. начинаться должен по идее другой расчетный период, вот его думаю нужно сдвигать на 191 день (это 198 дней б/с  из которых  отнимаем  7 дней отп.б/с) из которых также нужно вычесть 14 положенных по закону дней  (191-14=177): Получаем 16.04.2012г.+ 7 дн.= 23.04.2012г. Новый расч. период будет:  24.04.12 – 23.04.13г. Вот теперь  сдвигаем окончание периода 23.04.13г. на 177 дней и получаем дату 17.10.2013г.
Анна Влада поправляйте, исправляйте, буду ждать ответа!
С уважением, Катя.
Анна Влада  194 285 баллов, г. Москва
28 июня 2016 в 12:30
0 баллов Добавить баллы
Цитата (Катя М):1. Первый новый период  вы пишите будет c 21.04.2011 по 16.04.2012. Может с 26.10.10. (начало рабочего периода со дня приема на работу) –  по 16.04.2012г. (после подсчетов)?
Да, конечно, Вы правы. Вы - умница.

Цитата (Анна Влада):Теоретически у нее период должен быть 26.10.2010 по 25.10.2011, но у работника за этот период был отпуск длительный, поэтому период поменяется.

 Получили новый расчетный период c 21.04.2011 по 31.10.2012 - Вот за этот период работнику Вы должны полный отпуск (28 дней).
Да, здесь (21.04.2011) конечно же указано ошибочно. Верно в первой строчке начало периода - с 26.10.2010, т.е. с даты приема по 31.10.2012.

Цитата (Катя М):
2. Далее опять идет отпуск без сохр.з/пл с 10.04.2012 по 24.10.2012. У меня вопрос. Новый расчетный период сдвигаем на 7 дней из отп.б/с ( за период 10.04.2012 – 16.04.2012г.), или на все 198 дней? Просто после 16.04.2012г. начинаться должен по идее другой расчетный период, вот его думаю нужно сдвигать на 191 день (это 198 дней б/с из которых отнимаем 7 дней отп.б/с) из которых также нужно вычесть 14 положенных по закону дней (191-14=177): Получаем 16.04.2012г.+ 7 дн.= 23.04.2012г. Новый расч. период будет: 24.04.12 – 23.04.13г. Вот теперь сдвигаем окончание периода 23.04.13г. на 177 дней и получаем дату 17.10.2013г.
Я считаю НЕ так. Считается отпуск без сохранения заработной платы за рабочий год.
После первого длительного отпуска без сохранения заработной платы мы выявили новый рабочий год. И этот год "заканчивается" 16.04.2012.   Но работник, не успев "закрыть" этот рабочий год, уже опять берет в ЭТОТ ЖЕ рабочий год отпуск без сохранения заработной платы. Соответственно, 14 дней тут никак не учитываются, потому как это ОДИН рабочий год.

Цитата (Анна Влада):Теоретически у нее период должен быть 26.10.2010 по 25.10.2011, но у работника за этот период был отпуск длительный, поэтому период поменяется.

Без сохранения з/пл c 21.04.2011 по 25.10.2011 - 188 дней, из которых 14 дают право на отпуск, соответственно, сдвинуть окончание рабочего периода необходимо на 174 дня. Получим, новый период c 26.10.2010 по 16.04.2012.
Но в этот же период "попадает" следующий отпуск без сохранения, 14 дней которого мы уже не считаем, т.к. этот отпуск входит в первый расчетный период.
Без сохранения з/пл c 10.04.2012 по 24.10.2012 - это еще 198 дней. Итого "сдвинуть" окончание периода необходимо на 372 дня. Получили новый расчетный период c 21.04.2011 по 31.10.2012 - Вот за этот период работнику Вы должны полный отпуск (28 дней).

Я считаю, что здесь у моих подсчетах ошибки нет.  Рабочий период заканчивается 16.04.2012, а отпуск без сохранения начинается ДО окончания рабочего периода, значит, никакие 14 дней не дают права на отпуск очередной, а этот рабочий год просто опять же продлевается.

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска [Трудовой кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 121]
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр не по своей вине;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
2 июля 2016 в 19:47
Спасибо самое большое! Помогли! Цветы
С уважением, Катя
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер