Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Нужно ли составлять транспортную накладную при оптовой торговле?

Баскова (автор вопроса)  478 баллов, г. Мурманск
27 июня 2016 в 10:23
Добрый день.Подскажите,пожалуйста,по такому вопросу:
Мы на ОСНО.Основной ОКВЭД 40.30.5. Всегда занимались этим видом деятельности,а сейчас зарегистрировали еще ОКВЭД 51.51.2  оптовая торговля моторным топливом и 51.12 деятельность агентов по оптовой торговле топливом. Мы закупили дизельное топливо у компании Н и продали его заводу(доставка входит в цену)Организация изготовитель этого топлива - компания К.Топливо едет автотранспортом напрямую заводу,грузоперевозчик не наш.Есть транспортная накладная.В ней указано: перевозчик ИП,  заказчик перевозки  -компания Н,грузоотправитель - компания К, грузополучатель -Н,сдача груза - город,где находится наш покупатель - завод. Наша компания ведь не должна делать тоже транспортную накладную,где мы будем являться грузоотправителем, а грузополучаетелем -завод?Ведь транспортные накладные делают компании,которые занимаются перевозкой груза?Мы делаем только товарную накладную и с/ф от своего имени?
БухОнлайн Редакция
28 июня 2016 в 11:00
Добрый день!
Пока активисты либо штатные эксперты форума не ответили на Ваш вопрос, посмотрите материалы, которые автоматически были найдены по теме Вашего вопроса. Возможно, они окажутся полезными для Вас. После просмотра материалов ответьте, пожалуйста, на вопрос, помогла ли вам эта информация. Если информация помогла, нажмите «Да». Если ссылки не пригодились, нажмите «Нет».

Новости и статьи
ФНС: расходы на перевозку товаров сторонним перевозчиком можно подтвердить транспортной накладной или товарно-транспортной накладной 6 апреля 2012
Для каких случаев предназначена новая форма транспортной накладной 20 мая 2011
Счет-фактуру и накладную можно заменить универсальным передаточным документом 31 октября 2013
Для учета затрат на приобретение товаров достаточно либо товарно-транспортной, либо товарной накладной 30 июня 2010

Вопросы на форуме
Использование товарно-транспортной накладной 16 июня 2016
Применение транспортных накладных при перепродаже и доставке товара 19 июня 2015
Что нужно грузоперевозчику — ТТН или транспортная накладная? 6 ноября 2014
Для чего нужна ТТН после 01.01.2013 года? 10 апреля 2015

Ответы чиновников
Налог на добавленную стоимость 15 декабря 2010
Баскова (автор вопроса)  478 баллов, г. Мурманск
28 июня 2016 в 12:12
https://www.buhonline.ru/pub/comments/2011/5/4712 Из статьи,приведенной Вами:
"Вариант пятый: товар доставляется транзитом от поставщика клиенту, минуя оптового перекупщика
Случается, что по документам оптовая компания закупает у поставщика товар и продает своему покупателю. Но фактически специализированный перевозчик доставляет груз напрямую от продавца конечным потребителям, минуя склад оптовика.
Какие документы нужно заполнить? Купля-продажа товара будет зафиксирована в двух накладных по форме № ТОРГ-12: в первой оптовик указан в качестве покупателя, во второй — в качестве продавца.
С документами на доставку дело обстоит следующим образом. Оптовик становится владельцем товара после подписания соответствующей накладной ТОРГ-12. С этого момента груз хотя и находится на складе поставщика, но уже принадлежит оптовику. Поэтому при оформлении транспортной накладной (напомним, ее бланк приведен в комментируемых Правилах перевозок; бланк и Правила можно скачать здесь), грузоотправителем станет оптовик, а грузополучателем — конечный потребитель.
Существует мнение, что в роли грузоотправителя нужно указать поставщика, в роли грузополучателя — оптовика, а затем оформить переадресовку на конечного потребителя.
Мы считаем, что такой способ малопригоден на практике. Действительно, в новых Правилах перевозок грузов предусмотрена переадресовка. Но к ней можно прибегать только в случаях, когда изначально заявленный грузополучатель по каким-то причинам оказался не в состоянии принять товар. Но при транзитной доставке заведомо известно, что оптовик не станет получать груз. При таких обстоятельствах перевозчик вряд ли согласится на подобную хитрость"

Пятый  это  наш вариант? Или у нас другой вариант?
Мы с нашим покупателем заключили договор поставки и он точно такой же,как и с нашим поставщиком,просто поменяли реквизиты поставщика и покупателя. И в нем нигде не прописано,что грузоотправитель компания .Стоимость включена в цену товара.Мы тоже должны оформить транспортную накладную,указав в ней грузоотправителя нас, а  грузополучателя нашего покупателя? В с/ф "грузоотправитель" мы указываем себя?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
НКК Консультант
28 июня 2016 в 12:52
Цитата (Баскова):"Вариант пятый: товар доставляется транзитом от поставщика клиенту, минуя оптового перекупщика
Случается, что по документам оптовая компания закупает у поставщика товар и продает своему покупателю. Но фактически специализированный перевозчик доставляет груз напрямую от продавца конечным потребителям, минуя склад оптовика.
Какие документы нужно заполнить? Купля-продажа товара будет зафиксирована в двух накладных по форме № ТОРГ-12: в первой оптовик указан в качестве покупателя, во второй — в качестве продавца.
С документами на доставку дело обстоит следующим образом. Оптовик становится владельцем товара после подписания соответствующей накладной ТОРГ-12. С этого момента груз хотя и находится на складе поставщика, но уже принадлежит оптовику. Поэтому при оформлении транспортной накладной (напомним, ее бланк приведен в комментируемых Правилах перевозок; бланк и Правила можно скачать здесь), грузоотправителем станет оптовик, а грузополучателем — конечный потребитель.
Существует мнение, что в роли грузоотправителя нужно указать поставщика, в роли грузополучателя — оптовика, а затем оформить переадресовку на конечного потребителя.
Мы считаем, что такой способ малопригоден на практике. Действительно, в новых Правилах перевозок грузов предусмотрена переадресовка. Но к ней можно прибегать только в случаях, когда изначально заявленный грузополучатель по каким-то причинам оказался не в состоянии принять товар. Но при транзитной доставке заведомо известно, что оптовик не станет получать груз. При таких обстоятельствах перевозчик вряд ли согласится на подобную хитрость"

Пятый  это  наш вариант? Или у нас другой вариант?
Мы с нашим покупателем заключили договор поставки и он точно такой же,как и с нашим поставщиком,просто поменяли реквизиты поставщика и покупателя. И в нем нигде не прописано,что грузоотправитель компания .Стоимость включена в цену товара.Мы тоже должны оформить транспортную накладную,указав в ней грузоотправителя нас, а  грузополучателя нашего покупателя? В с/ф "грузоотправитель" мы указываем себя?
Добрый день!

Думаю, описанный (пятый) вариант оформления транспортной накладной подходит именно для Вашей ситуации.
taxadv  1 795 баллов
28 июня 2016 в 13:43
Документы оформляются от хоз операций, по этому вам необходимо руководствоваться заключенными договорами.
Из вопроса не ясно, кто кому оказывает транспортные услуги и на каких условиях происходит поставка товара (момент перехода права собственности на товар).
Общее правило: транспортная накладная составляется в подтверждение заключения договора перевозки и  является основания для расчетов за услуги перевозки.

Предполагаю, в вашем случае перевозку заказывал (заключал договор перевозки) ваш поставщик. Т.о. ваш поставщик обязан в транспортной накладной указать место разгрузки и грузополучателя. При отсутствии в тн в качестве грузополучателя вашего покупателя у перевозчика отсутствуют основания выдать вашему покупателю груз.
Т.о., при заключении договора на покупку товара вам необходимо прописать в договоре условия заполнения транспортных документов с указанием в качестве грузополучателя вашего покупателя, либо предоставление от вашего поставщика доверенности на имя вашего покупателя.

В противном случае повисает исполнение по договору перевозки.
Ознакомьтесь с   Пост правит РФ от 15 апреля 2011 г. N 272 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ
Баскова (автор вопроса)  478 баллов, г. Мурманск
28 июня 2016 в 16:16
Цитата (taxadv):Предполагаю, в вашем случае перевозку заказывал (заключал договор перевозки) ваш поставщик. Т.о. ваш поставщик обязан в транспортной накладной указать место разгрузки и грузополучателя. При отсутствии в тн в качестве грузополучателя вашего покупателя у перевозчика отсутствуют основания выдать вашему покупателю груз.
Т.о., при заключении договора на покупку товара вам необходимо прописать в договоре условия заполнения транспортных документов с указанием в качестве грузополучателя вашего покупателя, либо предоставление от вашего поставщика доверенности на имя вашего покупателя.
перевозку заказывал наш поставщик. С поставщиком у нас заключен договор поставки,точно такой же договор поставки с покупателем(где мы выступаем в роли поставщика) В обоих договорах прописано:
"Датой(временем) поставки каждой партии «Продукции» считается дата (время) подписания
акта приемки (акта слива) «Продукции», либо дата (время) отметки получателя в
ТТН, свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции».Днемисполнения «Поставщиком» обязательств по поставке «Продукции», а так же
моментом перехода права собственности на «Продукцию» считается дата поставки,
после чего риск случайной гибели (порчи) «Продукции» переходит к «Покупателю».- Придоставке «Продукции» автотранспортом «Поставщика»: дата подписания             акта приемки (акта слива)«Продукции», либо дата отметки получателя в ТТН,            свидетельствующая о получениисоответствующей партии «Продукции»;"В этом случае транспортную накладную мы не должны выписывать?В с/ф в качестве "грузоотправителя" мы можем указать себя?Правильно ли что у нас договор поставки,а не агентский договор?
НКК Консультант
28 июня 2016 в 20:21
Цитата (Баскова):перевозку заказывал наш поставщик. С поставщиком у нас заключен договор поставки,точно такой же договор поставки с покупателем(где мы выступаем в роли поставщика) В обоих договорах прописано:
"Датой(временем) поставки каждой партии «Продукции» считается дата (время) подписания
акта приемки (акта слива) «Продукции», либо дата (время) отметки получателя в
ТТН, свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции».Днемисполнения «Поставщиком» обязательств по поставке «Продукции», а так же
моментом перехода права собственности на «Продукцию» считается дата поставки,
после чего риск случайной гибели (порчи) «Продукции» переходит к «Покупателю».- Придоставке «Продукции» автотранспортом «Поставщика»: дата подписания             акта приемки (акта слива)«Продукции», либо дата отметки получателя в ТТН,            свидетельствующая о получениисоответствующей партии «Продукции»;"В этом случае транспортную накладную мы не должны выписывать?В с/ф в качестве "грузоотправителя" мы можем указать себя?Правильно ли что у нас договор поставки,а не агентский договор?
Добрый вечер!

Как я уже написал выше, по моему мнению, Вам можно не выписывать от своего имени ТН, а применять ТН, оформленную Вашим поставщиком и перевозчиком, где Ваша компания является грузоотправителем, грузополучателем - Ваш покупатель. Аналогично и в счет-фактуре.
Ничто не мешает в данном случае включать условие о доставке в договор поставки вместо агентского договора (п. 1 ст. 510 ГК РФ).
Баскова (автор вопроса)  478 баллов, г. Мурманск
28 июня 2016 в 23:29
Спасибо за ответы.
Цитата (НКК):Как я уже написал выше, по моему мнению, Вам можно не выписывать от своего имени ТН, а применять ТН, оформленную Вашим поставщиком и перевозчиком, где Ваша компания является грузоотправителем, грузополучателем - Ваш покупатель.
Мы закупили дизельное топливо у компании Н и продали его заводу.Организация изготовитель этого топлива - компания К.Топливо едет автотранспортом напрямую заводу,грузоперевозчик не наш.Поставщик оформил транспортную накладную вот так: перевозчик ИП,  заказчик перевозки  -компания Н,грузоотправитель - компания К, грузополучатель -Н,сдача груза - город,где находится наш покупатель.При таком оформлении транспортной накладной от нас что-то требуется? Мы не выписываем транспортную накладную?Налоговая при проверке у нас может затребовать накладную?
Цитата (НКК):Ничто не мешает в данном случае включать условие о доставке в договор поставки вместо агентского договора (п. 1 ст. 510 ГК РФ).
То что прописано ниже-это правильно?
перевозку заказывал наш поставщик. С поставщиком у нас заключен договор поставки,точно такой же договор поставки с покупателем(где мы выступаем в роли поставщика) В обоих договорах прописано:
"Датой(временем) поставки каждой партии «Продукции» считается дата (время) подписания
акта приемки (акта слива) «Продукции», либо дата (время) отметки получателя в
ТТН, свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции».Днемисполнения «Поставщиком» обязательств по поставке «Продукции», а так же
моментом перехода права собственности на «Продукцию» считается дата поставки,
после чего риск случайной гибели (порчи) «Продукции» переходит к «Покупателю».- Придоставке «Продукции» автотранспортом «Поставщика»: дата подписания             акта приемки (акта слива)«Продукции», либо дата отметки получателя в ТТН,            свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции»;

В счет-фактуре я указываю нас в качестве грузоотправителя, а в качестве грузополучателя нашего покупателя?
Вопрос удалён модератором.
НКК Консультант
29 июня 2016 в 11:45
Добрый день!
Цитата (Баскова):Мы закупили дизельное топливо у компании Н и продали его заводу.Организация изготовитель этого топлива - компания К.Топливо едет автотранспортом напрямую заводу,грузоперевозчик не наш.Поставщик оформил транспортную накладную вот так: перевозчик ИП,  заказчик перевозки  -компания Н,грузоотправитель - компания К, грузополучатель -Н,сдача груза - город,где находится наш покупатель.При таком оформлении транспортной накладной от нас что-то требуется? Мы не выписываем транспортную накладную?Налоговая при проверке у нас может затребовать накладную?
Ваша накладная оформлена неверно. Выше я уже неоднократно предложил верный вариант оформления, да Вы и сами его привели (вариант из статьи № 5).
Вы не являетесь грузополучателем в данной перевозке, как минимум.

Если оставить все в этой накладной как есть, то Вам нужна еще одна транспортная накладная, где Вы будете грузоотправителем, а Ваш покупатель - грузополучателем.
Цитата (Баскова):То что прописано ниже-это правильно?
перевозку заказывал наш поставщик. С поставщиком у нас заключен договор поставки,точно такой же договор поставки с покупателем(где мы выступаем в роли поставщика) В обоих договорах прописано:
"Датой(временем) поставки каждой партии «Продукции» считается дата (время) подписания
акта приемки (акта слива) «Продукции», либо дата (время) отметки получателя в
ТТН, свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции».Днемисполнения «Поставщиком» обязательств по поставке «Продукции», а так же
моментом перехода права собственности на «Продукцию» считается дата поставки,
после чего риск случайной гибели (порчи) «Продукции» переходит к «Покупателю».- Придоставке «Продукции» автотранспортом «Поставщика»: дата подписания             акта приемки (акта слива)«Продукции», либо дата отметки получателя в ТТН,            свидетельствующая о получении соответствующей партии «Продукции»;

В счет-фактуре я указываю нас в качестве грузоотправителя, а в качестве грузополучателя нашего покупателя?
Это все верно.
Цитата (Баскова):Если у нас договор поставки с покупателем  точной такой же,как и с поставщиком и в договоре с покупателем нет упоминания о нашем поставщике,то такая деятельность будет относиться к ОКВЭД 51.51.2  оптовая торговля моторным топливом , а не к ОКВЭД 51.12 деятельность агентов по оптовой торговле топливом.?
А это уже новый вопрос, который, по правилам форума, нужно задать в новой теме.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер