Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Продажа долга по договору цессии: налогообложение у покупателя

13 июля 2016 в 15:37
Здравствуйте! Физическое лицо задолжало по договору займа ООО на УСН (6%):основной долг 100 т.р +10 т.р. проценты, ООО решила его продать по договору цессии (уступки права требования) другой организации (несколько случаев):
1)продажа долга за 110 т.р.
2) продажа долга  за 90 т.р.
3) продажа долга  за 120 т.р.
К моменту продажи долга набежали еще проценты 20 т.р. Подскажите, пожалуйста, очень срочно,какую сумму налогов заплатит организация 2 (УСН 6%) или организация 2 (УСН15%) или организация 2 (ОСНО) купившая этот долг при погашении этого долга заемщиком, у которого долг уже составит 100 т.р. (основной)+30 т.р. проценты?
Александр Погребс Главный консультант
14 июля 2016 в 15:34
Добрый день!

У Вас очень противоречивый вопрос.

1. Долг у Вас один, а продаете три раза поразным ценам...

2. Так сколько жее процентов "набежало" на момент продажи долга?
Цитата (KaterinaKaterina777 (автор вопроса)):Физическое лицо задолжало по договору займа ООО на УСН (6%):основной долг 100 т.р +10 т.р. проценты, ООО решила его продать
Цитата (KaterinaKaterina777 (автор вопроса)):К моменту продажи долга набежали еще проценты 20 т.р.
В итоге продавали долг с процентами в 10 т.р.? или 30 т.р.?

Цитата (KaterinaKaterina777 (автор вопроса)):какую сумму налогов заплатит организация 2 (УСН 6%) или организация 2 (УСН15%) или организация 2 (ОСНО) купившая этот долг при погашении этого долга заемщиком, у которого долг уже составит 100 т.р. (основной)+30 т.р. проценты?
Это как-нибудь связано с тремя вариантами продажи долга?
Или это три разных долга и каждый из них моет быть продан организациям с разными налоговыми системами?
Итого 3 х 3 = 9 различных вариантов ситуации. Не многовато ли для одного вопроса?
Тем более все 9 вариантов касаются не Вас (продавца долга), а другие организации, покупатели долга...

Успехов!
14 июля 2016 в 16:26
Здравствуйте!Мы как раз покупатель долга.У нас три организации на УСН 6%,15%,на ОСНО. Не знаем какой организации лучше купить, чтобы с наименьшими налоговыми последствиями.Это три варианта цены покупки одного и того же долга.Процентов итого 30 т.р.+100 т.р. основной долг.
Я  тут поискала информацию, выяснила вот что:
На УСН при погашении основного долга заемщиком налог у цессионария платится только с процентов   и с разницы превышения между суммой основного долга по договору уступки и суммой основного долга, полученного от заемщика.Т.е. если мы купили долг за 90 т.р., то заплатим при погашении полной суммы долга заемщиком (100-90=10т.р.) налог с 10 т.р. и плюс налог с процентов , т.е. с 30т.р. В затраты при УСН(15%) при погашении сумму, уплаченную цеденту по договору уступки включить не можем. Тоже самое при погашении займа не денежными средствами, а ,например, недвижимостью.
На общей системе  мы на дату погашения требования всю сумму, полученную от должника включаем в состав выручки и затраты на приобретение требования включаем в расходы, связанные с производством и реализацией. Убыток от сделки также можно учесть при расчете налога на прибыль.
Подскажите, правильно ли я это поняла и в какой системе налогообложения выгоднее это применять?9 вариантов не надо описывать.Спасибо!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Александр Погребс Главный консультант
14 июля 2016 в 16:39
Во всех случаях налог будет считаться с разницы между полученными деньгами и уплаченными.

Исключение составят УСН - в списке расходов отсутствуют расходы на приобретение имущественного права (права требования).

А уж, как выгоднее - считайте сами. 

Успехов!
14 июля 2016 в 17:03
Получается если, например, долг составляет 120 т.р.+25т.р. проценты,а мы купили долг, например, за 125 т.р., то при погашении этого долга заемщиком в полной сумме, мы должны будем заплатить налог с 25 т.р. или с 20 т.р.(145-125=20)?
Александр Погребс Главный консультант
14 июля 2016 в 17:29
Цитата (KaterinaKaterina777):Получается если, например, долг составляет 120 т.р.+25т.р. проценты,а мы купили долг, например, за 125 т.р., то при погашении этого долга заемщиком в полной сумме, мы должны будем заплатить налог с 25 т.р. или с 20 т.р.(145-125=20)?
НДС и налог на прибыль - с 20 т.р.
УСН - с 145 т.р.
14 июля 2016 в 17:34
Почему у УСН со всей суммы? Мы же цессионарий, а не цедент. С основного долга у нас не будет браться налог.(Письма Минфина от 27.04.15 №03-11-11/24183, от 03.04.2015 №03-11-11/18813
Александр Погребс Главный консультант
14 июля 2016 в 17:47
Цитата (KaterinaKaterina777):Мы же цессионарий, а не цедент. С основного долга у нас не будет браться налог.
Причем здесь "основной долг" и проценты.
У Вас уже право требования, т.е. имущественное право, а не заём или кредит.
Вы реализуете имущественное право и получаете деньги. А вот расходы по приобретению имущественного права в УСН записать забыли.

Успехов!
14 июля 2016 в 17:54
Цитата (Александр Погребс):Вы реализуете имущественное право и получаете деньги. А вот расходы по приобретению имущественного права в УСН записать забыли.
Мы его не реализуем, а приобрели по договору уступки.А заемщик погасил нам долг.
Александр Погребс Главный консультант
14 июля 2016 в 18:02
Хорошо, уговорили, письмо Минфина вам в помощь Улыбаюсь
Читайте: https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/5/9821

Исходя из этого письма, доход по усн составят только проценты. 
Но следите за письмами, мнение Минфина может поменяться. Поскольку их интерпретация норм НК РФ не очень убедительна.
Но поскольку она на пользу налогоплательщикам, спорить не будем.

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер