Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Нина 5

Распределение НДС

Уважаемые участники "Форума"!
Совершаю ли я ошибку, если "входной" НДС распределяю между облагаемым и необлагаемым НДС оборотами по удельному весу по итогам каждого месяца.(Заложено в учетной политике, нам так удобнее, т.к.выводим результаты хоз.деятельности помесячно.) Или же надо распределять только строго по итогам квартала, без вариантов.Хочется уточнить. т.к.год только начинается.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
8 февраля 2010 в 14:19
Цитата (Нина 5):Уважаемые участники "Форума"!
Совершаю ли я ошибку, если "входной" НДС распределяю между облагаемым и необлагаемым НДС оборотами по удельному весу по итогам каждого месяца.(Заложено в учетной политике, нам так удобнее, т.к.выводим результаты хоз.деятельности помесячно.) Или же надо распределять только строго по итогам квартала, без вариантов.Хочется уточнить. т.к.год только начинается.



Как в учетной политике написано, так и делайте.
TOXA 570  баллов, г. Москва
8 февраля 2010 в 20:23
Цитата (Кручинина Наталья):Как в учетной политике написано, так и делайте.

Не соглашусь с Вами!

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО от 1 июля 2008 года N 3-1-11/150


О порядке ведения с 1 января 2008 года раздельного учета НДС


Федеральная налоговая служба по вопросу ведения раздельного учета сумм налога на добавленную стоимость по основному средству, вводимому в эксплуатацию в феврале 2008 года и предназначенному для использования как в облагаемых этим налогом, так и освобождаемых от налогообложения операциях, сообщает следующее.

Согласно пункту 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщикам по товарам (работам, услугам, имущественным правам), в том числе основным средствам, нематериальным активам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и освобождаемых от налогообложения операций, принимаются к вычету либо учитываются в их стоимости в той пропорции, в которой они используются для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения.

Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг, имущественных прав), операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг, имущественных прав), отгруженных за налоговый период.

С 1 января 2008 года на основании пункта 4 статьи 2 Закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ налоговый период (в том числе для налогоплательщиков, исполняющих обязанности налоговых агентов) устанавливается как квартал.


Учитывая вышеизложенное, с 1 января 2008 года определение пропорции для расчета сумм налога на добавленную стоимость следует производить по данным текущего налогового периода. Соответственно, распределение сумм налога на добавленную стоимость, предъявленных налогоплательщику по основному средству, вводимому в эксплуатацию в феврале 2008 года, которое, начиная с февраля месяца текущего года, используется для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению операций, также производится по данным текущего налогового периода, то есть квартала.

Аналогичная позиция согласована с Минфином России (письмо Минфина России от 03.06.2008 N 03-07-15/90).


melik 24 848  баллов, г. Волгоград
8 февраля 2010 в 20:32
Цитата (TOXA):
Цитата (Кручинина Наталья):Как в учетной политике написано, так и делайте.

Не соглашусь с Вами!

[i]ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО от 1 июля 2008 года N 3-1-11/150


О порядке ведения с 1 января 2008 года раздельного учета НДС


.

Согласно пункту 4 статьи 170 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщикам по товарам (работам, услугам, имущественным правам), в том числе основным средствам, нематериальным активам, используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и освобождаемых от налогообложения операций, принимаются к вычету либо учитываются в их стоимости в той пропорции, в которой они используются для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения.




Почему же не согласиться, когда в указанном Вами письме присутствует элемент учетной политики. Потом, не вижу принципиальной разницы, каждый месяц они будут делить или уже по итогам квартала. Тут мне кажется, от перестановки слагаемых сумма не меняется. Они же не за полугодие будут делить.
TOXA 570  баллов, г. Москва
8 февраля 2010 в 21:02
Цитата (melik):Почему же не согласиться, когда в указанном Вами письме присутствует элемент учетной политики

Неужели в учётной политике идёт речь о распределении НДС по месяцам??? А?
Цитата (melik):Потом, не вижу принципиальной разницы, каждый месяц они будут делить или уже по итогам квартала. Тут мне кажется, от перестановки слагаемых сумма не меняется

Как это не меняется??? А?

Простой пример:

1) январь. реализация 1 000 000. Всё с НДС. НДС к возмещению 100 000. Все 100 000 возмещаются
2) февраль. Реализация 100 000. 50 000 с НДС, 50 000 без НДС. НДС к возмещению 100 000. Следовательно, 50 000 возмещается, 50 000 в затраты.
3) март. Реализация 100 000. 50 000 с НДС, 50 000 без НДС. НДС к возмещению 100 000. Следовательно, 50 000 возмещается, 50 000 в затраты.

Итого: всего 300 000 НДС, из них 200 000 возмещается, 100 000 включается в затраты. Т. о. 67% НДС к возмещению

А теперь по итогам квартала: общая реализация 1 200 000, реализация без НДС 100 000. Т. о. 92% НДС к возмещению.

По-моему, разница очевидна!
melik 24 848  баллов, г. Волгоград
8 февраля 2010 в 21:39
Цитата (TOXA):
Цитата (melik):Почему же не согласиться, когда в указанном Вами письме присутствует элемент учетной политики

Неужели в учётной политике идёт речь о распределении НДС по месяцам??? А?
Цитата (melik):Потом, не вижу принципиальной разницы, каждый месяц они будут делить или уже по итогам квартала. Тут мне кажется, от перестановки слагаемых сумма не меняется

Как это не меняется??? А?

Простой пример:

1) январь. реализация 1 000 000. Всё с НДС. НДС к возмещению 100 000. Все 100 000 возмещаются
2) февраль. Реализация 100 000. 50 000 с НДС, 50 000 без НДС. НДС к возмещению 100 000. Следовательно, 50 000 возмещается, 50 000 в затраты.
3) март. Реализация 100 000. 50 000 с НДС, 50 000 без НДС. НДС к возмещению 100 000. Следовательно, 50 000 возмещается, 50 000 в затраты.

Итого: всего 300 000 НДС, из них 200 000 возмещается, 100 000 включается в затраты. Т. о. 67% НДС к возмещению

А теперь по итогам квартала: общая реализация 1 200 000, реализация без НДС 100 000. Т. о. 92% НДС к возмещению.

По-моему, разница очевидна!
Из Вашего примера я ничего не поняла.
TOXA 570  баллов, г. Москва
8 февраля 2010 в 21:40
Цитата (melik):Из Вашего примера я ничего не поняла.

Скажите, пожалуйста, Вы когда-нибудь имели дело с раздельным учётом НДС?
melik 24 848  баллов, г. Волгоград
8 февраля 2010 в 21:46
да
TOXA 570  баллов, г. Москва
8 февраля 2010 в 21:47
Цитата (melik):да

Странно... Тогда что именно Вам непонятно в моём примере? А?
melik 24 848  баллов, г. Волгоград
8 февраля 2010 в 22:01
Рассчитывать пропорцию для распределения налога нужно не по завершении месяца, а по итогам квартала. Соответствующие рекомендации даны в Письмах Минфина России от 26.06.2008 N 03-07-11/237, от 20.06.2008 N 03-07-11/232, ФНС России от 24.06.2008 N ШС-6-3/450@, от 01.07.2008 N 3-1-11/150. Казалось бы, изменение не так и существенно, тем не менее оно затрагивает всю систему раздельного учета НДС.
Как и раньше, следует делить доходы и расходы, причем делать это нужно по итогам квартала. Показатели суммируются по месяцам и учитываются нарастающим итогом внутри налогового периода, за его пределами при расчете показателей в разных налоговых периодах показатели не складываются и определяются отдельно для каждого квартала. Сформулированное правило касается налогового учета, в бухгалтерском учете, как раньше, удобнее отражать доходы и расходы с разделением по видам деятельности помесячно.
С.В.Булаев
Эксперт журнала
"Торговля:
бухгалтерский учет
и налогообложение"
TOXA 570  баллов, г. Москва
8 февраля 2010 в 22:10
Т.о. Вы, melik (извините, не знаю Вашего имени), настаиваете на ежемесячном расчете пропорции по НДС? Несмотря на указующее письмо ФНС?
Наталия-главбух 28 105  баллов, г. Сургут
9 февраля 2010 в 00:26
ТОХА, вы же сами в письме выделили:
Цитата (TOXA):...Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг, имущественных прав), операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг, имущественных прав), отгруженных за налоговый период...

В принципе расчёт пропорции такой же, как учили в школе по математике:
Общая стоимость реализованных товаров = 100%
Стоимость реализованных, не облагаемых НДС товаров = х%

А ваш расчёт очень "своеобразен".
Согласна с melik:
Цитата (melik):...не вижу принципиальной разницы, каждый месяц они будут делить или уже по итогам квартала. Тут мне кажется, от перестановки слагаемых сумма не меняется. Они же не за полугодие будут делить.
9 февраля 2010 в 13:48
Большое спасибо за участие в моем вопросе. Я согласна с Melik и Наталией-главбух, тем более что облагаемые и необлагаемые обороты у нас ежемесячно,т.к. совмещаем ЕНВД и производство собств.продукции.
TOXA 570  баллов, г. Москва
9 февраля 2010 в 19:34
Цитата (Наталия-главбух):В принципе расчёт пропорции такой же, как учили в школе по математике:
Общая стоимость реализованных товаров = 100%
Стоимость реализованных, не облагаемых НДС товаров = х%

А ваш расчёт очень "своеобразен"

Простите, я Вас не понял. Мой пример содержит ошибку? А?
Цитата (Наталия-главбух):Согласна с melik:
Цитата (melik):...не вижу принципиальной разницы, каждый месяц они будут делить или уже по итогам квартала. Тут мне кажется, от перестановки слагаемых сумма не меняется. Они же не за полугодие будут делить.

Я попрошу Вас конкретно ответить на вопрос: пропорцию для расчета НДС Вы предлагаете считать ежемесячно?
Наталия-главбух 28 105  баллов, г. Сургут
9 февраля 2010 в 21:22
Тоха, честное слово, не понимаю ваш метод расчёта пропорции. Может он подробно описан в каком-нибудь "письме-разъяснении"? Хотелось бы ссылочку на него.
Нет, не предлагаю рассчитывать пропорцию по НДС ежемесячно. Но, если для кого-то такая периодичность удобней, чем за налоговый период в целом (квартал), то, по моим подсчётам, результат будет одинаков.
Александр Погребс Главный консультант
10 февраля 2010 в 12:20
Давайте оставим в стороне математику и способ определения пропорции и обратимся к первоисточнику – гл. 21 НК РФ. В пункте 4 статьи 170, где как раз и идет речь о раздельном учете, читаем:

Указанная пропорция определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости товаров (работ, услуг), имущественных прав, отгруженных за налоговый период.

Так что вариантов нет – раздельный учет, по крайней мере его «пропорциональная часть», должен быть организован в разрезе налогового периода – квартала.
Учетная политика в данном вопросе не может противоречить Налоговому кодексу.
А расчет пропорции помесячно противоречит НК РФ.

Успехов!
Бухгалтерия
Рассчитывайте зарплату и НДФЛ со стандартными вычетами в веб‑сервисе
TOXA 570  баллов, г. Москва
10 февраля 2010 в 19:40
Цитата (Александр Погребс):Так что вариантов нет – раздельный учет, по крайней мере его «пропорциональная часть», должен быть организован в разрезе налогового периода – квартала.
Учетная политика в данном вопросе не может противоречить Налоговому кодексу.
А расчет пропорции помесячно противоречит НК РФ

Спасибо, Александр, за разъяснения
TOXA 570  баллов, г. Москва
10 февраля 2010 в 19:41
Цитата (Наталия-главбух):Тоха, честное слово, не понимаю ваш метод расчёта пропорции

Может обсудим это в личке?
Цитата (Наталия-главбух):Но, если для кого-то такая периодичность удобней, чем за налоговый период в целом (квартал), то, по моим подсчётам, результат будет одинаков.

Нельзя, как выше написал Александр. Да и результат будет разный
Leisan 0  баллов, г. Москва
15 декабря 2010 в 16:33
Здравствуйте!
Подскажите, можно ли использовать коэффициент распределения НДС с предыдущего налогового периода или он только будет производиться с данных текущего налогового периода?