Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли устанавливать цены в иностранной валюте в интернет-магазине?

18 августа 2016 в 22:01
Здравствуйте,

ООО на УСН (6%). Продажа услуг иностранцам. Дальнее зарубежье. Удобнее было бы выставлять цены в Интернет магазине в долларах США, но имеет ли право на такое российская организация? Ведь в обычных магазинах это, вроде, запрещено законом? Т.е. по любому, при выставлении invoice'а нерезеденту можно это делать и в валюте, это понятно. Но ведь в таком случае это конкретно нерезидент. А Интернет магазин (теоретически) продает как бы всем (в т. числе и россиянам). И хотя на сайте будет ясно прописано, что услуги оказываются только иностранцам (в смысле те, что платные, т.к. для местных это будет бесплатно). Тем не менее... Немного непонятно.
Алексей Крайнев Консультант
19 августа 2016 в 17:05
Добрый день!
Статья 317 Гражданского кодекса РФ позволяет устанавливать цены в условных денежных единицах или иностранной валюте всем без исключения фирмам. Главное, чтобы расчеты велись в рублях.
Однако уже почти два года запрет на ценники в валюте содержит ст. 10 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 "О защите прав потребителей". Действие этого запрета распространяется на предприятия, которые заключают с гражданами так называемые публичные договоры (розничной купли-продажи, энергоснабжения, о выполнении работ и об оказании услуг).
Таким образом, в магазинах (включая интернет-магазины), а также любых других местах, где граждане могут покупать товары, заказывать работы или услуги, цены должны быть установлены только в рублях. Это требование не распространяется лишь на магазины беспошлинной торговли, которые имеют право рассчитываться с гражданами в иностранной валюте.
Ответственность за нарушение - ст. 14.8 КоАП (штраф с организации  от 5000 до 10 000 руб., а с руководителя или индивидуального предпринимателя - от 500 до 1000 руб.).

Так что, имхо, самый простой способ в вашем случае - настроить отображение цены в зависимости от геолокации посетителя сайта (по айпи). Технически совсем не сложно, а вопросов от проверяющих точно не будет.
20 августа 2016 в 03:31
Спасибо за Ваш ответ!
Во-первых, изменение валюты по IP совсем не просто делается. Это надо нанимать отдельно программистов. Готовых модулей с поддержкой нет для той системы с которой мы работаем. Для тех, кто заказывает магазин за 500 000 руб. или за 1 000 000 руб., то, возможно, сделать модуль несложно.

А я думала, что invoice нерезиденту выставляется в ин. валюте. Разве не так? Собственно, для этого и открывается валютный счет в банке. И Валютный Контроль банка всё это проверяет. Так что, не совсем ясно. Если invoice в валюте, а ценник в рублях.

Я думаю, что всё же мы сделаем основной валютой магазина RUR. Закон мутный. Абсолютно ничего не понятно и как хочешь, так и трактуй. Можно, но нельзя. Нельзя, но можно. Магазин будет мультивалютным, т.е. будет возможность переключения на доллары, евро и фунты. Хотя, я так и не поняла по какому курсу это должно конвертироваться. По курсу ЦБ РФ или ЕЦБ (Европейского ЦБ)? Технически, намного проще второй вариант. Он в магазине по умолчанию. А для курса ЦБ надо проводить кастомизацию системы.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Алексей Крайнев Консультант
20 августа 2016 в 10:43
Для целей установления цены вы можете применять абсолютно любой курс.
20 августа 2016 в 11:21
Ясно, спасибо!

P.S. Собственно, invoice в ин. валюте выставляется при межбанковском переводе, когда на валютный счет поступает именно валюта. А при использовании карты покупателем, видимо, придут рубли на счет в рублях, так что тут invoice можно в рублях и выставить. Поправьте, если не так. Еще раз, спасибо!
21 августа 2016 в 20:16
Цитата (Алексей Крайнев):Таким образом, в магазинах (включая интернет-магазины), а также любых других местах, где граждане могут покупать товары, заказывать работы или услуги, цены должны быть установлены только в рублях
НЕПРАВИЛЬНО (к счастью). После платной консультации с юристом (300 руб.) выяснилось, что

1.) Ценники в рублях - это для РОССИЯН. Нерезидентам можно выставлять и в долларах США.

2.) В ст. 317 ГК РФ речь идет исполнении обязательств по договору на территории РФ. Т.е. что ОБЕ стороны договора расчитываются на территории РФ. К примеру, если наш клиент приехал бы сюда туристом и тут решил бы расплатиться. А т.к. ОН в момент исполнения СВОИХ обязательств находится заграницей, то расчет может быть произведен и в долларах США.
Это и логично, иначе было бы незаконным делать межбанковский перевод на валютный счет ООО в ин. валюте. А он законен, т.к. тот, кто платит, платит не из России.
Короче говоря, и ценник в долларах, и расчет в долларах. А уже потом тут доллары конвертируются в рубли и платятся налоги.
Алексей Крайнев Консультант
22 августа 2016 в 13:02
А закон о защите прав потребителей отменился? Или вы тем, кто на территории РФ, вообще запретите заходить в свой магазин?
ТАк что момент скользский очень насчет "для россиян". По-хорошему, надо тогда и сайт регистрировать на фирму за пределами РФ. Вот тогда, думаю, ЗОПП действовать не будет и можно ставить цены в валюте.
23 августа 2016 в 04:47
Смотрите... Если это публичное предложение, оферта или как там оно по научному зовётся, то Вы правы. Собственно, поэтому я и опасалась. Ведь на сайт может зайти кто угодно, хоть и россиянин. Хотя сайт в зоне .com и на англ. языке, но это уже лирика, а не закон. Суть дела в том, что россиянин то зайти на сайт сможет, так же как и зимбабвиец, НО... услуги им сайт не продаст. Они даже чисто теоретически не смогут стать клиентами. И это на сайте будет четко и ясно прописано, что услуги индивидуальны по своей природе и есть критерии, один из которых гражданская принадлежность посетителя. Это не публичное предложение, как продажа книг на озоне или колбасы в магазине. ГК РФ запрещает принуждать к заключению договора. Так что мы никому ничем не обязаны. В России есть куча услуг, которые оказываются только гражданам РФ. Хотя бы даже микро займы. Зайдет в будку гастер и скажет "Дэвушка, одолжи 50 тысяч!" . И чем он Вам не клиент. Мужчина в самом расцвете сил, работает (может даже и легально). Так что, тут нету никакого новшества. Да и Интуристы для советских граждан были закрыты. И что?
И потом, это не магазин. Я это "магазином" зову образно. Там, возможно, будет интеграция, как в Интернет магазине, но это просто, по сути, дистанционное оказание услуг с дистанционной оплатой.

Я не юрист. Если Вы считаете, что это как то противоречит законам РФ, то скажите какому. Я это выясню и тут всё расскажу. Как я это понимаю, то российская организация (если это не публичное предложение) может отказать любому по любой причине (или вообще её не объясняя).

А вообще, лучше я это выясню у юристов. Лучше немножко заплатить сейчас, чем иметь более крупные неприятности потом. То, что я Вам сказала - это моя личная логика и то, что мне сказали на форумах. Про отказ в оказании услуг. Это еще не истина в последней инстанции.
Алексей Крайнев Консультант
23 августа 2016 в 10:39
Ну вот, уже и магазин - не магазин, а интегратор Улыбаюсь, и россияне - не клиенты и пользоваться сайтом не могут Улыбаюсь. Осталось еще сайт зарегистрировать на лицо из иностранной юрисдикции и прямо написать, что цены на нем - не оферта. И все, вопросы, поставленные в первом посте, снялись сами собой Улыбаюсь
Удачи!
23 августа 2016 в 16:13
Где было написано, что сайт - это интегратор? Речь шла про интеграцию, т.е. каким образом физически на сайте может быть произведен заказ и оплата услуг.
Обычным посетителям сайта это будет вообще не видно. Но расценки то за услуги они смогут увидеть.

Смотрите, россиянам наши услуги ни к чему. Тут вопрос чисто юридический. Можно по закону или нельзя. Ведь многое из того, что делается де-факто, де-юре незаконно. Не нами, а вообще как это бывает по жизни, если посмотреть вокруг. Переход дороги на красный свет, к примеру.
Алексей Крайнев Консультант
23 августа 2016 в 16:40
Все же исходить надо из закона о защите прав потребителей, т.к. именно он устанавливает, что цены должны быть в рублях. Надо решить - попадает ваш интернет-магазин под понятие дистанционной торговли и соответственно под действие ЗОПП. Если попадает, то придется делать цены в рублях, или забить и ждать штрафа.
Если нет, то и цены можно ставить в тугригах.
К сожалению, в самом законе я ничего не нашел про территорию его действия. Значит, идем в ГК РФ. Там есть специальная статья 1212, регулирующая применимое право в отношениях с потребителем. Там все оч. не просто.
Читаем
Цитата: 1. Выбор права, подлежащего применению к договору, стороной которого является физическое лицо, использующее, приобретающее или заказывающее либо имеющее намерение использовать, приобрести или заказать движимые вещи (работы, услуги) для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, не может повлечь за собой лишение такого физического лица (потребителя) защиты его прав, предоставляемой императивными нормами права страны места жительства потребителя, если контрагент потребителя (профессиональная сторона) осуществляет свою деятельность в стране места жительства потребителя либо любыми способами направляет свою деятельность на территорию этой страны или территории нескольких стран, включая территорию страны места жительства потребителя, при условии, что договор связан с такой деятельностью профессиональной стороны.
Но есть и исключения
Цитата: 3. Правила, установленные пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не применяются:
1) к договору перевозки;
2) к договору о выполнении работ или об оказании услуг, если работа должна быть выполнена или услуги должны быть оказаны исключительно в иной стране, чем страна места жительства потребителя.
Предусмотренные настоящим пунктом изъятия не распространяются на договоры об оказании за общую цену услуг по перевозке и размещению (независимо от включения в общую цену стоимости других услуг), в частности на договоры в сфере туристического обслуживания.
Так что смотрите сами: подпадаете ли вы под эти исключения. Если нет, то цены все же в рублях должны быть для российских потребителей, если вы "направляете свою деятельность на РФ" Улыбаюсь
24 августа 2016 в 01:38
Спасибо за Ваш ответ!

Ну, с ЗОПП всё ясно. Там в преамбуле четко прописано, что :

"Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности; "

Гражданин чего? РФ, наверное всё таки. А если так, то значит этот закон ни коим боком нас не касается. Вопрос тут не где, а кто. Чьи права этот закон защищает? Граждан РФ и если они не наши потенциальные клиенты, то этот закон нас не касается.
Алексей Крайнев Консультант
24 августа 2016 в 10:06
Почему РФ? а гражданин иностранного государства - не гражданин? Тут, скорее, раздел идет на гражданин и лицо без гражданства.
24 августа 2016 в 15:15
В Конституции РФ тоже написано просто "гражданин", только она не распространяется на иностранцев. Например, в праве на труд.
А тему можно закрывать, с Вашего позволения...
Алексей Крайнев Консультант
24 августа 2016 в 15:39
Ну зачем же ходить в Конституцию, если есть ГК РФ Улыбаюсь
Открываем главу 3 и читаем название: граждане (физические лица). Выходит, что для целей ГК граждане=физические лица.

Ну а если мы все же затронем Конституцию, то права на труд в ней вообще нет. Это раз Улыбаюсь
И в ней идет четкое разделение на права гражданина и права человека (ст. 17). В первом случае используется конструкция "гражданин", а во втором - каждый. вот например
Цитата:Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.
Это два.
Ну и если уж речь зашла о "праве на труд", то удивлю вас и скажу, что в той формулировке, которая есть в  Конституции, такое право есть и у НЕграждан.

Читаем:
Цитата:Статья 37
<...>
 3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
И это три. Улыбаюсь
А тему, наверное, действительно можно закрывать.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер