Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Какие варианты установления размера аванса можно применить?

30 августа 2016 в 13:54
Доброго дня!

Подскажите, как правильно устанавливать размер аванса сотруднику?
До сих пор было так: Начисленная ЗП минус НДФЛ, потом делилась на 2, округляли до тысячи или сотни в ближайшую меньшую сторону (Например, оклад 6000 - 780 ндфл = 5220 / 2 = 2610. Для аванса брали сумму 2000, остаток выплачивали 3220 вместе с НДФЛ).
Можно ли было так делать? И можно ли вообще так - устанавливать фиксированные размеры аванса приказами (в т.ч.по отдельным сотрудникам)?
Или же правильно было утвердить какую - то % часть от начисленной ЗП за вычетом НДФЛ по части выплаты аванса?

Заранее спасибо!
Nastyz  230 баллов, г. Хабаровск
30 августа 2016 в 14:53
vok9000, добрый день!

Аванс должен составлять не меньше 40% и с аванс не удерживается НДФЛ.
Наталья Деркач  1 935 баллов, г. Жуковский
30 августа 2016 в 15:56
Добрый день! Согласно ст.136 ТК РФ понятия "аванс" как такового не существует,а существует зар.плата за 1 половину месяца и зарплата за вторую половину месяца,т.е. "аванс"= зарплате за 1 половину месяца.Соотвественно,расчет делаете не исходя из % и тп.,а исходя из кол-ва отработанных дней сотрудниками.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Наталья Деркач  1 935 баллов, г. Жуковский
30 августа 2016 в 16:00
Добрый день! Согласно ст.136 ТК РФ понятия "аванс" как такового не существует,а существует зар.плата за 1 половину месяца и зарплата за вторую половину месяца,т.е. "аванс"= зарплате за 1 половину месяца.Соотвественно,расчет делаете не исходя из % и тп.,а исходя из кол-ва отработанных дней сотрудниками.
31 августа 2016 в 06:31
Цитата (Наталья Деркач):Соотвественно,расчет делаете не исходя из % и тп.,а исходя из кол-ва отработанных дней сотрудниками.
А как быть с расчетом НДФЛ из "этой части" тогда? Какова будет формула расчета с учетом НДФЛ в этой ситуации?
31 августа 2016 в 06:33
Цитата (Nastyz):Аванс должен составлять не меньше 40% и с аванс не удерживается НДФЛ.
Не меньше 40 % - из расчета от суммы, с которой НЕ удержан НДФЛ или уже от цифры, которую получаем после его удержания?
Nastyz  230 баллов, г. Хабаровск
31 августа 2016 в 07:44
vok9000, добрый день.

Например з/п  20 000.00 

20 000,00 - 40%= 8 000,00 (это з/п за первую половину месяца)

НДФЛ (20 000,00 - 13% ) = 2 600,00

20 000,00 - 8 000,00 - 2 600,00 = 9 400,00 (з/п за вторую половину месяца)
Горе-бухгалтер  1 715 баллов, г. Новосибирск
31 августа 2016 в 10:31
Nastyz, простите, какие 40%? Откуда цифра?

vok9000, Вам выше ответили, что ТК вообще не содержит такого понятия как аванс. 
Цитата (Наталья Деркач):зар.плата за 1 половину месяца и зарплата за вторую половину месяца,т.е. "аванс"= зарплате за 1 половину месяца.Соотвественно,расчет делаете не исходя из % и тп.,а исходя из кол-ва отработанных дней сотрудниками
Т.е. у вас в ТД и положении об оплате труда должно быть четко прописано, что зарплата выплачивается не реже, чем каждые полмесяца. Например, "19-го числа каждого расчетного месяца выплачивается заработная плата за первую половину месяца в размере тарифной ставки за отработанное время; 4-ого числа месяца, следующего за расчетным, производится окончательный расчет. В окончательном расчете учитываются все виды начислений за расчетный период за вычетом аванса".
НДФЛ вы удерживаете один раз в месяц - при начислении зарплаты (как правило, это последний день расчетного месяца). Исходя из вашего примера (оклад 6000) при условии, что сотрудник полностью отработал месяц (пятидневку с 8-часовым рабочим днем), не ходил на больничный и в отпуск, выплаты будут такие:
1) за 1 половину месяца (т.н. "аванс") выплачиваете 19 августа. Всего в августе 184 рабочих часа, значит половина это 92 часа.
Считаем аванс: 6000 / 184 = 32,61 р., 32,61 * 92 ч = 3000,12 р.
2) за 2 половину месяца отнимаем от оклада аванс и НДФЛ.
Считаем зарплату к выплате: 6000 - 3000,12 - 780 = 2219,88 р.
rolga_23  126 301 балл
31 августа 2016 в 11:00
60 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (vok9000):Можно ли было так делать? И можно ли вообще так - устанавливать фиксированные размеры аванса приказами (в т.ч.по отдельным сотрудникам)?
Или же правильно было утвердить какую - то % часть от начисленной ЗП за вычетом НДФЛ по части выплаты аванса?
Фиксированного аванса не должно быть. ТК предусмотрена ЗП, которая выплачивается не реже чем каждые пол месяца (как правило за первую и вторую половину месяца), в дни выплаты ЗП, установленные в вашей организации.
Цитата (Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы):Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором.
ЗП выплачивается за фактически отработанное время, которое работодатель обязан вести. Если например ваш работник с 1 по 10 находится в отпуске, а потом идет на больничный по 17 число, на основании чего вы будете платить ему аванс, если он не отработал ни одного дня в расчетном периоде?

Цитата (Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени):Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
Цитата (vok9000):А как быть с расчетом НДФЛ из "этой части" тогда? Какова будет формула расчета с учетом НДФЛ в этой ситуации?
НДФЛ нужно перечислить один раз, даже если зарплата выплачивается двумя частями, в последний день месяца, за который она начислена

Вопрос: О выполнении функций налогового агента по НДФЛ при оплате труда.
 
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПИСЬМО
от 27 октября 2015 г. N 03-04-07/61550
 
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу перечисления в бюджет сумм исчисленного и удержанного налога на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Пунктом 1 статьи 226 Кодекса установлено, что российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
В соответствии с пунктом 2 статьи 223 Кодекса датой фактического получения налогоплательщиком дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Согласно пункту 3 статьи 226 Кодекса исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
Учитывая изложенное, в последний день месяца, за который налогоплательщику был начислен доход в виде оплаты труда, налоговым агентом производится исчисление сумм налога. До истечения месяца доход в виде оплаты труда не может считаться полученным налогоплательщиком. Соответственно, до окончания месяца налог не может быть исчислен и удержан.
На основании пункта 4 статьи 226 Кодекса налоговые агенты обязаны удержать исчисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате.
Таким образом, удержание у налогоплательщика исчисленной по окончании месяца суммы налога производится налоговым агентом из доходов при их выплате по завершении месяца, в котором были получены доходы, учитываемые при определении налоговой базы нарастающим итогом, то есть в последний день месяца или в следующем месяце.
В силу абзаца первого пункта 6 статьи 226 Налогового кодекса Российской Федерации налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках.
 
Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
27.10.2015
2 сентября 2016 в 06:31
Цитата (Горе-бухгалтер):Считаем аванс: 6000 / 184 = 32,61 р., 32,61 * 92 ч = 3000,12 р.
2) за 2 половину месяца отнимаем от оклада аванс и НДФЛ.
Считаем зарплату к выплате: 6000 - 3000,12 - 780 = 2219,88 р.
В том то и дело - получается что за 2 половину месяца к выплате на руки сотруднику сумма получается меньше, чем выплаченный аванс, но так ведь не должно быть?
Сумма выплаты сотруднику за 1 половину месяца не должна превышать 50% от общей суммы выплаты ЗП сотруднику в целом если взять за этот месяц.
Или нужно обращать внимание только на сумму "к начислению", а не сумму фактически выплаченных доходов сотруднику?
2 сентября 2016 в 06:36
Цитата (Горе-бухгалтер):Вам выше ответили, что ТК вообще не содержит такого понятия как аванс. 
Ок, теперь буду называть это по-другому.
Цитата (Горе-бухгалтер):1) за 1 половину месяца (т.н. "аванс") выплачиваете 19 августа. Всего в августе 184 рабочих часа, значит половина это 92 часа.
Считаем аванс: 6000 / 184 = 32,61 р., 32,61 * 92 ч = 3000,12 р.
2) за 2 половину месяца отнимаем от оклада аванс и НДФЛ.
Считаем зарплату к выплате: 6000 - 3000,12 - 780 = 2219,88 р.
Всё-таки надо брать в % соотношении или считать исходя из кол-ва отработанных дней? (к тому, что "половина это 92 часа" - ведь с 01-15 число месяца включительно и с 16 - посл.число месяца может быть разное кол-во дней, и так же здесь написали, что нужно именно исходя из фактически отработанного времени и дней считать к выплате аванс).
2 сентября 2016 в 07:15
Цитата (Наталья Деркач):Добрый день! Согласно ст.136 ТК РФ понятия "аванс" как такового не существует,а существует зар.плата за 1 половину месяца и зарплата за вторую половину месяца,т.е. "аванс"= зарплате за 1 половину месяца.Соотвественно,расчет делаете не исходя из % и тп.,а исходя из кол-ва отработанных дней сотрудниками.
Получается, в случае проверки нам нужно готовиться к штрафам за каждый факт "неверного расчета" аванса за каждый месяц? Какой период могут проверить по части выплаты ЗП - 3 года?
Наталья Деркач  1 935 баллов, г. Жуковский
2 сентября 2016 в 09:40
Доброе утро! Почитайте ответственность за нарушение ст.136 ТК РФ,по сути Вы налоги исчисляли правильно,з/плату тоже в общем итоге. Если будет проверять трудовая инспекция,то скорее всего будет административный штраф.Успокойтесь и начните с 01 сентября начислять авансы по ТК РФ.
5 сентября 2016 в 06:10
Наталья Деркач, спасибо!
Всё равно, правда, не понимаю - почему нельзя приказом по каждому сотруднику (ведь ставки у всех разные могут быть) - не установить фиксированный размер аванса.
На днях узнала вот ещё что интересного: у меня мама работает учителем, говорит - у них аванс 1000 или 2000 р.всегда, а всё остальное - уплачивают как зп (получается с копейками на карточку последняя сумма падает). Она более 20 лет работает, после перехода на карточки и выплату ЗП 2 раза в месяц - говорит, что было так всегда.

Значит всё -таки можно как-то установить фиксированную часть "аванса" к выплате?
Какие документы при этом должны быть оформлены и храниться в бухгалетрии и кадрах?

P.S.: В 1С также - есть возможность выбора по каждому сотруднику по "авансу":
Аванс фиксированной суммой и
Аванс за первую половину месяца пропорционально отработанным дням.
5 сентября 2016 в 06:35
Цитата (Горе-бухгалтер):Nastyz, простите, какие 40%? Откуда цифра?
Нашла в статье на сайте Главбух (публикация от 19.10.2015г.):
" Фиксированный аванс
При авансовом методе аванс от месяца к месяцу не меняется.
Но его размер (без учета премии и иных поощрительных выплат) должен составлять примерно половину зарплаты за месяц.
Такая рекомендация приведена в письме Минздравсоцразвития России от 25.02.2009 № 22-2-709.
На практике методом проб и ошибок пришли к оптимальной величине фиксированного аванса — 40% оклада за вычетом НДФЛ.
Это примерно половина гарантированной части зарплаты за месяц, причитающейся к выдаче на руки после удержания НДФЛ. На цифрах это выглядит так. По окончании полностью отработанного месяца работнику гарантированно будет начислено 100% оклада.
На руки ему причитается 87% оклада (100% — 13% НДФЛ). Половина от 87% — 43,5%. Округлив, получим 40%.
Это довольно грубые расчеты. Они не учитывают применение налоговых вычетов по НДФЛ и влияние прочих факторов, но для наших целей такая степень точности достаточна.
Пример
Оклад Н.Г. Дулина — 20 000 руб. В положении об оплате труда компании установлено, что заработная плата за первую половину месяца начисляется в размере 40% от оклада. 
Аванс будет начислен в размере:
20 000 руб. × 40% = 8000 руб.
Обратите внимание: если в локальном нормативном акте компании аванс установлен в процентном отношении к окладу, именно так он и должен быть рассчитан в любом случае. Даже если работник отработал один-два дня до 15-го числа или не работал вовсе. В этом случае возможна переплата, которую можно будет погасить при выдаче зарплаты за вторую половину месяца.
Пример
Е.Т. Котова трудится в ООО «Атлас» с окладом 30 000 руб. Права на налоговые вычеты не имеет. Аванс в компании установлен в размере 40% от оклада.
С 22 июня по 12 июля работница была в отпуске. Всего за июль Е.Т. Котова отработала 15 рабочих дней, из них за первую половину — 3 рабочих дня.
Аванс Е.Т. Котовой нужно начислить в размере:
30 000 руб. × 40% = 12 000 руб.
Начисленная заработная плата за июль составит:
30 000 руб. : 23 раб. дн. × 15 раб. дн. = 19 565,22 руб. 
За вычетом НДФЛ и аванса работница получит на руки:
19 565,22 руб. – 12 000 руб. (19 565,22 руб. × 13%) = 5022,22 руб."
5 сентября 2016 в 06:38
Цитата (Nastyz):Аванс должен составлять не меньше 40% и с аванс не удерживается НДФЛ.
Именно в % части аванс берётся в этой ситуации? Если нет Положения об оплате труда ( у нас микропредприятие ) - то достаточно ли устанавливать Приказами по каждому сотруднику? У нас штат небольшой, в принципе сложности не возникнет таким образом делать.
У нас просто ранее эти фикс.суммы платились так, что это более 40%, но менее 50% от оклада (с учетом величины суммы, за вычетом НДФЛ уже).
Наталья Деркач  1 935 баллов, г. Жуковский
5 сентября 2016 в 10:40
Доброе утро! Нельзя ориентироваться  на "так было раньше" или "у мамы на работе",надо ориентироваться на законодательство,а именно на ТК РФ.
В 1С "Бухгалтерия предприятия" нет такой функции-рассчитывать зарплату за 1 половину месяца,она есть только в ЗУПе.
Горе-бухгалтер  1 715 баллов, г. Новосибирск
6 сентября 2016 в 08:39
28 баллов Добавить баллы
Здравствуйте.
Цитата (vok9000):В том то и дело - получается что за 2 половину месяца к выплате на руки сотруднику сумма получается меньше, чем выплаченный аванс, но так ведь не должно быть?
Почему не должно? Где это написано? В ТК РФ говорится о начисленной, а не выплаченной заработной плате. Кроме того, мы же для начисления зарплаты за 1 половину месяца берем только оклад. А по итогам месяца сотруднику, например, может быть начислена какая-нибудь премия, или еще какие-то начисления, тогда сумма на руки будет больше.
Цитата (vok9000):Всё-таки надо брать в % соотношении или считать исходя из кол-ва отработанных дней? (к тому, что "половина это 92 часа" - ведь с 01-15 число месяца включительно и с 16 - посл.число месяца может быть разное кол-во дней, и так же здесь написали, что нужно именно исходя из фактически отработанного времени и дней считать к выплате аванс).
Не уверена, что поняла правильно. Что за процентное соотношение? Есть производственный календарь, в нем указано число рабочих дней для каждого месяца каждого года при разных режимах рабочей недели. Если у вас стандартная пятидневка с 8-часовым рабочим днем, то конкретно в августе 184 рабочих часа. Если сотрудник отработал, как и положено, все рабочие дни августа по 8 часов в день, не ходил в отпуск, на больничный и т.д., то на вечер 15 августа он отработал 92 часа, вы выплачиваете ему зарплату за этот промежуток рабочего времени (за первую половину).
В конце месяца начисляете полностью зарплату за весь месяц согласно табелю учета рабочего времени, затем удерживаете НДФЛ, отнимаете сумму выплаченного аванса и выдаете остаток сотруднику на руки (или на карточку).

Если вас все же сильно смущает тот факт, что "аванс на руки" в данном примере больше зарплаты, то вот что я нашла на сайте "Главная книга" (публикация от 23.10.2015 г., автор не указан):
"Если НДФЛ с аванса все-таки удержать
С одной сто­ро­ны, по­зи­ция кон­тро­ли­ру­ю­щих ор­га­нов по­нят­на: толь­ко в по­след­ний день ме­ся­ца ста­но­вит­ся из­вест­но, сколь­ко вре­ме­ни в те­че­ние ме­ся­ца от­ра­бо­тал ра­бот­ник (какой объем ра­бо­ты вы­пол­нил) и сколь­ко ему дол­жен за­пла­тить ра­бо­то­да­тель. То есть до окон­ча­ния ме­ся­ца НДФЛ в прин­ци­пе не может быть ис­чис­лен (Пись­мо Мин­фи­на от 10.07.2014 № 03-04-06/33737).
С дру­гой сто­ро­ны, если после вы­пла­ты ра­бот­ни­ку аван­са без удер­жа­ния из него НДФЛ, ра­бот­ник, к при­ме­ру, возь­мет от­пуск за свой счет, и боль­ше ни­ка­кие вы­пла­ты за этот месяц ему по­ло­же­ны не будут, не из чего будет удер­жать налог."

И авторы на этом же сайте предлагают как вариант перечислять заработную плату за 1 половину месяца за минусом НДФЛ, а сам налог платить как положено, один раз в месяц. По их мнению, никаких санкций за это не предусмотрено.
Цитата (Наталья Деркач):Нельзя ориентироваться  на "так было раньше" или "у мамы на работе",надо ориентироваться на законодательство,а именно на ТК РФ.
Полностью поддерживаю и советую никаких фиксированных сумм или 40% не использовать.
8 сентября 2016 в 05:20
Цитата (Горе-бухгалтер):Нельзя ориентироваться  на "так было раньше" или "у мамы на работе",надо ориентироваться на законодательство,а именно на ТК РФ.
Почему нельзя, если это имеет место быть? ) Там ведь законодательство такое как и для бизнеса действует, оно для всех общее по этой части.
8 сентября 2016 в 05:21
Цитата (Горе-бухгалтер):Если вас все же сильно смущает тот факт, что "аванс на руки" в данном примере больше зарплаты, то вот что я нашла на сайте "Главная книга" (публикация от 23.10.2015 г., автор не указан):
Спасибо!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер