Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Зависимость размера пенсии от размера пенсионных отчислений

5 сентября 2016 в 15:24
Добрый день! Немного нестандартный вопрос. Какая сумма должна быть пенсионных отчислений, чтобы при выходе на пенсию, пенсионер получал "хорошую пенсию". Спасибо.
Татьяна Бандюк  10 849 баллов, г. Москва
5 сентября 2016 в 17:35
Цитата (_Yuliya_):Добрый день! Немного нестандартный вопрос. Какая сумма должна быть пенсионных отчислений, чтобы при выходе на пенсию, пенсионер получал "хорошую пенсию". Спасибо.
Доброго дня всем!
Коллега, а что Вы понимаете под "хорошей пенсией"?
С 2015 г. по новому закону №400-ФЗ "О страховой пенсии" за период работы с отчислениями страховых взносов в ПФР застрахованное лицо может получить для расчета страховой пенсии максимум 10 пенсионных баллов в год (правда реально даже у таких ЗЛ не будет учтено 10 баллов в год, до 2020 года из 10 начисленных баллов учтут только часть на переходной период)  при условии, что его доход за год достигает предельного размера базы для исчисления взносов. Пусть условно ЗЛ начал работать в 2015г. с 25 лет после окончания института и если это мужчина, то к исполнению 60 лет у него на индивидуальном лицевом счете (ИЛС) скопится за 35 лет максимум 350 баллов. Если бы речь шла об уходе на пенсию в этом году, то в ценах 2016г. можно было бы получить 350 баллов х 74,27 руб. (стоимость балла на 01.02.2016г.) = 25 994,5 руб. в месяц плюс фиксированная выплата в размере порядка 4 000 руб. в месяц, т.е.максимально возможная пенсия страховая может быть в размере порядка 30 000  руб. в месяц в ценах 2016 года  при среднем размере страховой пенсии по сообщению ПФР в этом году порядка 13, 1 тыс.руб. (см. на сайте ПФР http://www.pfrf.ru/press_center/~2016/02/01/105909 ) , далее и стоимость пенсионного балла, и фиксированная выплата, и предельный размер базы будет ежегодно индексироваться, но примерно в одинаковом размере процента индексации в зависимости от инфляции. Конечно реальная пенсия к году ухода на пенсию у такого ЗЛ будет значительно выше, но и размер зарплаты тоже будет выше и жизнь соответственно дороже. Так что по такому алгоритму можно судить о размерах пенсий по старости и ежегодно рассчитывать прирост своих баллов умножая их на стоимость индексированного размера пенсионного балла, объявляемого ежегодно и следите за приростом своих пенсионных баллов в своем "Личном кабинете гражданина" на сайте ПФР .
Хорошая может быть пенсия у ЗЛ, имеющих неплохой доход, с которого начисляются страховые взносы для расчета страховой пенсии. У кого зарплата годовая не дотягивает до предельного размера базы в год может быть начислено от 1  до соответственно 10 баллов.
Если же ЗЛ перевел свои пенсионные накопления в выбранный им НПФ, то максимум с предельного размера базы в год может быть начислено 6,25 балла для расчета страховой пенсии, а какая будет у такого ЗЛ накопительная пенсия с прибавкой ее к страховой пенсии будет зависеть от доходности при инвестировании этих накоплений на рынке ценных бумаг.
Заходите в мой блог здесь по ссылке https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=99901&page=27 , там я привожу более подробные разъяснения о порядке формирования  и реализации пенсионных прав ЗЛ.
bux-finik  3 балла
6 сентября 2016 в 11:02
Цитата (Татьяна Бандюк):Хорошая может быть пенсия у ЗЛ, имеющих неплохой доход, с которого начисляются страховые взносы для расчета страховой пенсии. У кого зарплата годовая не дотягивает до предельного размера базы в год может быть начислено от 1  до соответственно 10 баллов.
Татьяна,вы пишите конкретно---хороший доход  это в 2016 г.  71000 руб. И с них будет 10  баллов.А у кого зарплата меньше--извините.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Татьяна Бандюк  10 849 баллов, г. Москва
6 сентября 2016 в 15:40
Цитата (bux-finik):Татьяна,вы пишите конкретно---хороший доход  это в 2016 г.  71000 руб. И с них будет 10  баллов.А у кого зарплата меньше--извините.
Доброго дня всем!
Коллега, под хорошим доходом при рассмотрении вопроса о том, какую страховую пенсию получит человек при достижении пенсионного возраста я имела ввиду привести разъяснения, а какая оптимальная пенсия вообще может сложиться. Исходя из размера базы для исчисления страховых взносов, установленной на 2016г.в размере 796 000 руб., среднемесячный доход у такого ЗЛ должен составлять не более 66 333,3 руб.в месяц.  Все, что сверх того получает работник лично на его пенсии не будет отражаться, если не считать, что за такого работника его страхователь (работодатель) будет до конца года с месяца, когда доход достиг предельного размера базы уплачивать 10% в солидарную часть бюджета ПФР, из которого в т.ч.выплачивается и фиксированная выплата всем пенсионерам (ранее базовая часть пенсии).
Раньше до 2015г. да можно было сформировать себе пенсионный капитал, работая на нескольких работах и с каждой работодатель исчислял взносы до достижения предельного размера базы. Конечно такого не должно было быть, но реально отследить все работы и учитывать по совокупности было крайне трудно. Поэтому те, у кого была такая возможность смогут иметь наверное и больше среднестатистических баллов исходя из максимального значения в 10 баллов. Это каждый может увидеть в своем "Личном кабинете", уже все посчитано на 31.12.2014г.и переведено в баллы, которые приплюсуют к баллам с 2015 г.на дату наступления права на страховую пенсию. Кстати и сейчас если работает на нескольких работах и это отражается на индивидуальном лицевом счете  счете ЗЛ тоже учтут, но не более предельного размера базы.
А у кого зарплата меньше смотрят также в своем "Личном кабинете" по итогам каждого года.
Считают это так: (Доход за год*16% /  Предельный размер базы*16% ) * 10 = ....баллов (но не более 10 баллов с 2021 г. при предельном размере дохода, сопоставимом с базой, а пока, например,  на 2016 г. учтут не более 7,83 балла из 10 возможных начисленных баллов и т.д.см.на сайте ПФР "Будущим пенсионерам" переход "Как формируется и рассчитывается будущая пенсия" по ссылке http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/kak_form_bud_pens/ ).
Для тех же кто перевел свои накопления для формирования накопительной пенсии (НП)  плюсом к страховой пенсии формула  для расчета СП такая:
(Доход за год *10% / Предельный размер базы * 16%) *10 = ...баллов, но не более 6,25 балла в год при достижении дохода в размере предельного для базы и также это с 2021 г., а пока из возможных 6,25 баллов при расчете страховой пенсии учтут, например, в 2016г. только 4,89 балла). А свои 6% из 16%, приведенных в предыдущей формуле ЗЛ перевел в выбранный им НПФ, ЧУК или  ГУК ВЭБ и считать НП будут как и раньше по ф-ле:
сумма всех пенсионных накоплений, сложившиеся из уплаченных работодателем в составе 16% тарифа взносов на НП плюс доход от инвестирования этих накоплений и деленные на ожидаемый период выплат (раньше с 2013г.это была величина постоянная - 228 месяцев, а с 2016г. переменная в сторону увеличения).
Кстати так считают размер дополнительной пенсии от добровольно вносимых взносов от работодателя за ЗЛ или самим ЗЛ, или его добровольным страхователем при заключении дополнительных договоров накоплений к пенсии в НПФ или смешанных с накоплениями к пенсии и страхованием жизни от н/с в СК, но там могут быть и иные условия в виде либо пожизненная выплата (как и при получении обязательных накоплений, вносимых работодателями в ПФР в пользу работника, только пожизненная или единовременная выплата тем, кто имел эти накопления в 2002-2004г.г.), либо на определенный срок выплаты дополнительной НП, либо единовременная выплата и др. 
Вот тогда при дополнительных накоплениях к пенсии, если уже теперь задумались о "хорошей пенсии" будет Вам счастье или копите иными способами на "светлое пенсионное будущее".
Желаю успехов.
6 сентября 2016 в 18:25
Уффф, я совсем запуталась А?Счёты 
Если, допустим, у ЗЛ оклад 45 000 р. в месяц и начал он отчислять с 2016 года в 40 лет, то какая выйдет пенсия при достижении пенсионного возраста?Ох!
Татьяна Бандюк  10 849 баллов, г. Москва
6 сентября 2016 в 21:20
Цитата (_Yuliya_):Уффф, я совсем запуталась А?Счёты 
Если, допустим, у ЗЛ оклад 45 000 р. в месяц и начал он отчислять с 2016 года в 40 лет, то какая выйдет пенсия при достижении пенсионного возраста?Ох!
Добрый вечер всем!
Коллега, а что до 40 лет ЗЛ не работал и за него не уплачивались страховые взносы в ПФР? А это Вы ведете речь про женщину или мужчину?
Допустим женщина и ей до установленного сейчас возраста 55 лет осталось работать еще 15 лет, то второе условие для реализации права на пенсию будет, т.е к 2031 году необходимо при достижении возраста иметь не менее 15 лет страхового стажа, но будет ли она иметь его к исполнению 55 лет (если не увеличат пенсионный возраст) на дату исполнения этих лет или не хватит нескольких месяцев до наличия не менее 15 лет?
Далее посчитаем будет ли у нее в наличии третье обязательное условие, т.е.наличие не менее 30 пенсионных баллов. Пусть с оклада 45 000 руб. в год она будет иметь доход в год 540 000 руб. и с этого дохода ей  ( за нее работодателю) необходимо уплатить за 2016г. 16% (если не передала свои пенсионные накопления в НПФ), т.е. 86 400 руб. в год. Сколько баллов она получит за 2016 год, исходя из предельного размера базы за 2016г. - 796 000 руб. и с них 16% составит сумму 127 360 руб.в год
По ф-ле расчета баллов считаем (86 400/127 360) * 10 = 6,784 балла (до третьего знака по закону). Но предельный размер базы ежегодно индексируется и делить в следующем году придется уже на большую сумму, если уровень дохода не вырастет. Если уровень дохода будет соотноситься с индексацией базы, то будет получаться примерно такое же количество баллов. Таким образом за 15 лет у женщины будет на ИЛС порядка 100 баллов. Сейчас стоимость пенсионного балла в этом году 74,27 руб. и в ценах 2016 года страховая расчетная пенсия составит 7 427 руб.плюс ФВ примерно 4 000 руб. Сколько будет реальная страховая пенсия к 2031 году вряд ли кто-то сейчас спрогнозирует, т.к.рост стоимости балла зависит от инфляции и др.причин. В этом году он был увеличен на 4%. Вот такой примерный прогноз для женщины. Реально приведенный размер зарплаты неплохой, да ближе к максимально облагаемому годовому доходу.
Но у нас сегодня читала  порядка 12% получают официальную зарплату на уровне 1МРОТ. В своем блоге я приводила расчет по 1МРОТ, они будут иметь порядка 1 балла в год, т.е за 30 лет работы смогут обеспечить себе необходимое минимальное условие - наличие обязательного минимального наличия баллов не менее 30 при наличии не менее 15 лет страхового стажа, т.е.расчетная стаховая пенсия при 30 баллах будет совсем минимальная,  при отсутствии этих трех параметров (возраст, страховой стаж и пенсионные баллы) не будет реализовано право на страховую пенсию, а без нее по закону не назначат и накопительную пенсию. И заметьте выше я привела примерный расчет исходя из того, что у этой ЗЛ формируется с 2016 года только страховая пенсия, т.е.отчисления с дохода считаются в размере 16% (из 22% уплачиваемых на общих основаниях работодателем, а 6% учитываются в солидарной части бюджета ПФР для выплат ФВ). Если же перевели пенсионные накопления в НПФ или  писали в 2014-2015г.г. заявление в ПФР с просьбой сохранить формирование накопительной пенсии (об этом я подробно писала в блоге), то в расчете баллов следует считать по 10%, т.е. с дохода 540 000 руб.в год отчисления на СП составят 54 000 руб. и баллов за 2016 год будет на ИЛС (54 000/127 360) * 10 = 4,240 балла и за 15 при тех же баллах  у ЗЛ накопится 63 599,0 баллов (минимум в 30 баллов обеспечен) , умножаем на ту стоимость балла, какая будет объявлена на год наступления права на пенсию (вверху я посчитала по стоимости балла в 2016 году, чтобы было понятно как ведется расчет) и прибавляем к СП (расчетной) ФВ года ухода на пенсию плюс НП (расчетная с учетом ожидаемого периода выплат года ухода на пенсию).
Но думаю, что у женщины в 40 лет уже есть какой-то страховой стаж с начала трудовой деятельности,  по нему проведена оценка пенсионных прав по состоянию на 31.12.2014 года по нормам ранее действующих пенсионных законов и в личном кабинете на сайте ПФР уже отражены баллы на эту дату, которые складываются далее с баллами, рассчитанными с 2015 года на дату наступления права на страховую пенсию.
Подробности как это было до 2015 года читайте в моем блоге.
bux-finik  3 балла
7 сентября 2016 в 09:24
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Ирина Ротнова Модератор
7 сентября 2016 в 09:28
Цитата (bux-finik):Татьяна,помогите разобраться---1)  могу ли я как-то проверить эту "оценку пенсионных прав"---пенсия назначается ,с августа,и в личном кабинете вижу кол-во баллов.
2)  По годам вижу сумму страховых взносов--и ,соответственно,наглядно видно уменьшенное их количество с 2011г.---Ведь  все  по закону  (ФЗ-27  по-моему?)  ?
Но ведь  именно уменьшенные  взносы   взяты в расчет,а не полная сумма перечисленных взносов.Получается, с 2011г. законодатель "заложил"  уменьшение пенсий  ?Уже просчитывалось,что денег на всех не хватит?
Добрый день!
На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, свой вопрос задайте в новой теме. Для этого Вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.

При размещении вопроса не забывайте, пожалуйста, что у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.

Цитата (bux-finik):Получается, с 2011г. законодатель 'заложил'  уменьшение пенсий  ?Уже просчитывалось,что денег на всех не хватит?
Обратите внимание, что на нашем форуме запрещено ведение политических дискуссий. В связи с этим прошу Вас не публиковать на нашем форуме сообщений, которые могли бы спровоцировать политическую дискуссию.
7 сентября 2016 в 13:51
Татьяна, спасибо большое за развернутые ответы, страховой стаж отсутствует, так как ЗЛ в 2016 г. поменяла гражданство на российское, а пенсионные накопления в др.государстве забрала единовременной выплатой при переезде. Получается, что стах.стаж "обнуляется".
И в итоге, из расчетов получается, что лучше тогда копить себе на пенсию на депозите, если есть такая возможность...цифры не внушительные при зар.плате в 45 000 Думаю
Татьяна Бандюк  10 849 баллов, г. Москва
8 сентября 2016 в 21:57
Цитата (_Yuliya_):И в итоге, из расчетов получается, что лучше тогда копить себе на пенсию на депозите, если есть такая возможность...цифры не внушительные при зар.плате в 45 000
Доброго вечера всем!
Коллега, но ведь в РФ обязательное пенсионное страхование и страхователь (работодатель) обязан уплачивать за Вас страховые взносы в ПФР в размере 22% (или меньше, если имеет право на пониженный тариф) со всех видов дохода. Правда до сих пор распространено так называемое явление "нулевики" среди отдельных работодателей, но и их вызывают на комиссии с объяснениями причины отсутствия деятельности, обязывая выплачивать работникам не менее 1МРОТ зарплату. А с 2017г.налоговикам это будет еще проще отследить.
И у Вас страховой стаж необходимый к 2031 г.будет - 15 лет, ну а какой размер страховой пенсии при этом образуется из начисленных баллов - это уже интерес каждого ЗЛ.
Я конечно не буду Вас разубеждать, что не стоит копить на депозите. Надо и обязательно делать какие-то накопления к пенсии, по себе знаю. И есть реальный шанс увеличить себе пенсию через НПФ или страховые компании. В РФ последние годы сейчас активно развивают страхование жизни к пенсии, в т.ч.и представительства зарубежных компаний, давно известные на этом рынке услуг. Но конечно выбирать стоит при этом устойчивые финансово. Кстати они (и НПФ, и СК) сейчас активно реализуют свои долгосрочные программы через те же банки, а депозит в моем представлении конечно хорошо, но есть шанс накопив некую сумму ее разово потратить на какие-то потребности и при этом остаться без пенсии. Впрочем есть шанс в РФ пенсию при отсутствии необходимого страхового стажа и необходимого количества баллов все-таки получить, но на 5 лет позже установленного для реализации права на страховую пенсию, т.е.сейчас с 60 лет женщинам и 65 лет мужчинам  назначат  социальную пенсию по другому закону и уже без учета страхового стажа и баллов в размере прожиточного минимума.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер