Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 марта

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

28
 
Сдача декларации по налогу на прибыль до 28 марта
Сдать бесплатно 28
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Выделение отделов ООО

Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
27 сентября 2016 в 14:48
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
В штате ООО есть директор, юрист, руководитель отдела (1), дизайнер, программисты, инженеры по сопровождению, подразделение одно - основное. 
Появилась необходимость создать подразделений, соответственно ввести еще одну единицу руководителя отдела.
Отдел разработки - дизайнер + программисты,
Отдел сопровождения - инженеры по сопровождению. 
В ШР будет 3 подразделения:
- основное (директор + юрист)
- отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Нужно ли вносить изменения в трудовую книжку работникам, вошедшим в созданные отделы?
Спасибо.
Важный бух  85 231 балл, г. Астрахань
27 сентября 2016 в 15:01
Цитата (Гражданка Шилова):как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Инна добрый день. А приказ об Организационной структуре у вас имеется в компании ?
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
27 сентября 2016 в 15:04
Цитата (Важный бух):А приказ об Организационной структуре у вас имеется в компании ?
Ирина, такого приказа нет.
В действующем ШР одно подразделение - основное.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Важный бух  85 231 балл, г. Астрахань
27 сентября 2016 в 15:16
Цитата (Гражданка Шилова):отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Составьте приказ об орг.структуре и внесите изменения в  ШР.  По мне так это минимум бумаг.
Анна Влада  194 313 баллов, г. Москва
27 сентября 2016 в 18:03
71 балл Добавить баллы
Цитата (Гражданка Шилова):В штате ООО есть директор, юрист, руководитель отдела (1), дизайнер, программисты, инженеры по сопровождению, подразделение одно - основное. 
Появилась необходимость создать подразделений, соответственно ввести еще одну единицу руководителя отдела.
Отдел разработки - дизайнер + программисты,
Отдел сопровождения - инженеры по сопровождению. 
В ШР будет 3 подразделения:
- основное (директор + юрист)
- отдел разработки -  дизайнер + программисты, 
- отдел сопровождения - инженеры по сопровождению.
Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Т.е. в Вашем случае сейчас у Вас есть один руководитель, который руководит и отделом разработки и отделом сопровождения, и он у Вас "просто руководитель" без привязки к отделу.
Честно говоря, скорее всего без добавления дополнительной должности руководителя отдела не получится, потому что если есть отдел, то и руководитель отдела должен быть. Иначе, с кого спрашивать итоговую работу отдела? С дизайнера, или с программиста?
В данном случае либо оставлять один отдел и одного руководителя, либо создавать 2 отдела, в которых будут 2 руководителя. Если создаются отделы, значит, есть определенные разграничения по виду деятельности, по объему и структуре работы, по мере ответственности и т.п. Иначе, зачем вообще отдел, так ведь? Соответственно, если есть отдел, то он должен соответствовать некой структуре.
Без руководителя отдела - это получается то же самое, что есть замы министров, а министров нет.

В Вашем случае, чтобы НЕ "плодить" руководителей отделом можно сделать так:
1 вариант. Оставить один отдел (что Вы не хотите).
2 вариант. Оставить 2 отдела как Вы хотите, НО ... в штат все-таки ввести 2 руководителя отдела (пусть одна будет вакантна, но по структуре это будет правильно).
3 вариант осмелюсь Вам предложить:
Убрать руководителя отдела и "переименовать" его в зама директора (например, по общим вопросам - ну или как Вы его там захотите назвать).
И тогда будет по структуре так:
директор - ему подчиняются напрямую юрист и зам по общим вопросам. Это основное подразделение.
Второе подразделение - отдел разработки
Третье подразделение - отдел разработки.
Вот эти 2 отдела подчиняются не напрямую директору, а заму по общим вопросам.
Может быть так?

Цитата (Гражданка Шилова):Нужно ли вносить изменения в трудовую книжку работникам, вошедшим в созданные отделы?
Если у Вас НЕ указаны в ТД работников как существенное условие ТД структурное подразделение, то можно и не вносить. Если же указаны структурные подразделения (например, какой-нибудь общий), то вносить обязательно, причем, делать это нужно на основании статьи 74 (т.е. предупреждать работников не менее чем за 2 месяца).

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 12] [Статья 72]
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
rolga_23  114 503 балла
28 сентября 2016 в 11:32
79 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (Гражданка Шилова):Посоветуйте, как правильно и с наименьшим количеством дополнительных документов оформить кадровые изменения, не хотелось бы плодить должности рук-ля отдела, можно ли оставить наименование без принадлежности к отделу.
Без бумажной волокиты не обойтись.
1. Вы готовите новое ШР
2. Уведомляете работников о данных изменениях (ст. 74 ТК РФ)
3. Составляете новые должностные инструкции
4. Если работники согласны носите изменения в ТД (ст. 72 ТК РФ)
5. Переименование отделов не является переводом, но внести изменения в ТК необходимо.

Вот что по данному вопросу пишут эксперты журнала Кадровое дело, статья грамозкая, но там есть много интересного с образцами документов

Вопрос
Как правильно подготовить документы для переименования отдела? Нужно ли переводить сотрудников?

Ответ
Если в Вашей организации переименовывается подразделение, то это меняет структуру Вашей организации.
Следовательно, если в Вашей организации организационная структура была официально утверждена, то в Вашем случае (переименование отдела) вносить в нее изменения нужно обязательно. Если организационная структура официально не утверждена, то отражать реальную структуру предприятия будет штатное расписание, следовательно, только в него и нужно вносить изменения.
Также отметим, что в соответствии с письмом Федеральной службы по труду и занятости от 5 апреля 2011 г. № 871-6-1 изменение наименования структурного подразделения без изменения трудовой функции работающих сотрудников, данного структурного подразделения, переводом не является.

Таким образом, можно сказать, что если на самом деле ни у кого из сотрудников не меняется трудовая функция, то в данном случае достаточно будет переименования структурного подразделения.

В данном случае, в связи с тем, что наименование структурного подразделения отражается во всех кадровых документах организации, то в случае переименования структурного подразделения в обязательном порядке нужно оформить:
приказ об изменении наименования структурного подразделения (образец см. ниже по тексту).внести изменения в штатное расписание (порядок внесения изменений см. ниже по тексту);дополнительное соглашение к трудовому договору, при условии что наименование структурного подразделения указано в трудовых договорах с сотрудниками (образец см. ниже по тексту);внести запись в трудовую книжку (образец см. ниже по тексту).

Подробности в материалах Системы:

Ситуация: Является ли переводом переименование отдела без изменения трудовой функции и условий труда

Нет, не является.
Переводом является изменение трудовой функции или структурного подразделения, если оно указано в трудовом договоре (ч. 1 ст. 72.1 ТК РФ). При переименовании отдела трудовая функция сотрудников отдела остается неизменной, структурное подразделение, в котором они работают, также не изменяется, поскольку не меняются его функции. Подобное переименование по правовой природе близко к переименованию должности сотрудника.
Таким образом, переименование отдела (например, отдела кадров в службу управления персоналом), при условии что трудовые обязанности сотрудников остаются неизменными, переводом не является.
Такой вывод можно сделать на основании части 1 статьи 72.1 Трудового кодекса РФ.
Для документального оформления переименования отдела издайте соответствующий приказ в произвольном виде, внесите соответствующие изменения в штатное расписание. Если наименование структурного подразделения указано в трудовых договорах с сотрудниками, то заключите дополнительные соглашения к трудовым договорам с сотрудниками переименованного подразделения и внесите записи о переименовании подразделения в их трудовые книжки.

Иван Шкловец
заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости

Ответ: Как составить штатное расписание

Назначение штатного расписания
Штатное расписание применяется для оформления структуры, штатного состава и штатной численности организации (ст. 57 ТК РФ, раздел 1 указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1).
Изменение штатного расписания
Изменения в штатное расписание можно вносить в любое время, когда в этом есть необходимость, поскольку частоту и периодичность изменения штатного расписания работодатель определяет самостоятельно (п. 1 письма Роструда от 22 марта 2012 г. № 428-6-1). Кроме переименования должностей, установления другого оклада и т. п., в трудовом законодательстве есть отдельные процедуры, которые также могут привести к трансформации штатного расписания. Например, сокращение численности или штата сотрудников (ст. 180 ТК РФ), организационные или технологические изменения (ст. 74 ТК РФ) и т. д.

Переименование должности сотрудника и изменение размера его зарплаты в штатном расписании влечет за собой изменение существенных условий трудового договора. А значит, до внесения изменений в штатное расписание нужно издать приказ о переименовании должности или об изменении размера зарплаты сотрудника, а затем заключить с ним дополнительное соглашение к трудовому договору. В случае переименования должности работодателю необходимо внести соответствующую запись в трудовую книжку сотрудника (п. 4 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225).
Если наименование должности или зарплата изменяются по инициативе администрации по организационным или технологическим причинам, процедура будет немного другой. Необходимо за два месяца уведомить сотрудника о предстоящих изменениях. Если сотрудник не согласится работать в изменившихся условиях, направьте ему письменное предложение другой работы, соответствующей его квалификации и состоянию здоровья. При отсутствии такой работы – предложите вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу. Если сотрудник откажется от всех предложений или у вас нет подходящей работы, оформите увольнение по пункту 7 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ (отказ от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).

Такой порядок предусмотрен в статье 74 Трудового кодекса РФ.
В завершение процедуры внесите соответствующие изменения в утвержденное в организации штатное расписание (раздел 1 указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 5 января 2004 г. № 1). Внести изменения можно двумя способами:
издать приказ о внесении изменений в штатное расписание;оформить штатное расписание в новой редакции и утвердить его соответствующим приказом.Выбор того или иного варианта относится к компетенции работодателя. В случаях, когда изменения носят единичный характер, например изменилось наименование должности сотрудника, удобнее издать приказ о внесении изменений в штатное расписание. Тогда все вносимые изменения работодатель отразит в самом приказе, а в штатном расписании в разделе «Примечание» укажет номер и дату приказа о внесении изменений. Если же изменения носят массовый характер или затрагивают не только названия должностей, но и структурных подразделений, то в этом случае внести изменения будет удобнее путем оформления и утверждения штатного расписания в новой редакции.

Нина Ковязина
заместитель директора департамента образования и кадровых ресурсов Минздрава России
Нормативно-правовая база:ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

Формы:
ПРИКАЗ № 74
о переименовании структурного подразделения
г. Москва 30.08.2013
В связи с оптимизацией структуры организации
ПРИКАЗЫВАЮ:
Переименовать структурное подразделение «Дирекция» в «Аппарат управления».Руководителю отдела кадров Е.Э. Громовой в срок до 19 сентября 2013 г. обеспечить внесение соответствующих изменений в кадровые документы.Основание:план оптимизации структуры организации, утвержденный приказом от 26.08.2013 № 69.
Директор А.В. Львов
С приказом ознакомлены:
Главный бухгалтер А.С. Глебова
30.08.2013
Руководитель отдела кадров Е.Э. Громова
30.08.2013
Помощник бухгалтера В.Н. Зайцева
30.08.2013

Формы:
Дополнительное соглашение к трудовому договору.
Переименование структурного подразделения
ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАШЕНИЕ № 2
к трудовому договору от 14 мая 2007 г.№ 475
г. Москва 30.08.2011
«Альфа», именуемая в дальнейшем «Работодатель», в лице директора Львова Александра Владимировича, действующего на основании устава, с одной стороны и помощник бухгалтера Зайцева Виктория Николаевна, именуемая в дальнейшем «Работник», с другой стороны договорились внести в трудовой договор от 14 мая 2007 г.№ 475 следующие изменения:
1. Изложить пункт 1.1 трудового договора от 14 мая 2007 г. № 475 в следующей редакции: «Работник принимается в аппарат управления на должность помощника бухгалтера».
2. Все другие условия трудового договора от 14 мая 2007 г.№ 475 считать неизменными и обязательными для исполнения сторонами.
3. Настоящее дополнительное соглашение составлено в двух экземплярах, по одному экземпляру для Работника и Работодателя, и вступает в силу с 30 августа 2011 года. Оба экземпляра имеют равную юридическую силу.
Подписи сторон:
Работодатель:

Экземпляр дополнительного соглашения получила
В.Н. Зайцева
30.08.2011

Формы:
Трудовая книжка (фрагмент).
Оформление раздела «Сведения о работе» в связи с изменением наименования структурного подразделения

Закрытое акционерное общество «Альфа» (ЗАО «Альфа»)
1 14052007 Принята в дирекцию на должность помощника бухгалтера Приказ от 14.05.2007 № 26
2 30082011 Наименование структурного подразделения «Дирекция» изменено на «Аппарат управления» Приказ от 30.08.2011 № 74
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
29 сентября 2016 в 15:23
Здравствуйте, коллеги!
Благодарю за помощь.
Резюмирую вышесказанное:

1.Издаем приказ об изменении структуры:
Внести в ШР изменения:
- выделить отделы:
* отдел разработки
* отдел сопровождения 
- закрепить след.должности за отделами
* отдел разработки - руководитель отдела, программист, дизайнер
* отдел сопровождения  - руководитель отдела, инженер по сопровождению.
(Можно для директора и юриста не создавать третий отдел?)

2. Издаем приказ о внесении изменений в ШР.
В ШР оставляем наименование должности "руководитель отдела" (без привязки к отделу, так можно?)

Действующий руководитель отдела находится в отпуске по уходу, её должность замещает программист. В их ТД и труд. книжку изменения не вносим.
Вновь принимаемого руководителя оформляем на должность с указанием отдела?
Важный бух  85 231 балл, г. Астрахань
29 сентября 2016 в 15:33
Цитата (Гражданка Шилова):Резюмирую вышесказанное:
Инна и приказ об Орг.структуре до кучи оформите. Если нужен образец, скину.
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
29 сентября 2016 в 15:35
Цитата (Важный бух):и приказ об Орг.структуре до кучи оформите.
Ирина, а под п.1 у меня - это не он?Ох!
Важный бух  85 231 балл, г. Астрахань
29 сентября 2016 в 15:43
Цитата (Гражданка Шилова):Ирина, а под п.1 у меня - это не он?Ох!
Отдельный приказ об утверждении организац.структуры должен быть. В нем перечисляются отделы, место расположение отделов, схема структуры как приложение к приказу , данные о штатной численности, и т.д.
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
29 сентября 2016 в 15:47
Тогда скиньте конечно.
rolga_23  114 503 балла
30 сентября 2016 в 14:23
Цитата (Гражданка Шилова):(Можно для директора и юриста не создавать третий отдел?)
Если вы планируете оставить подразделение "Основное", тогда оставляйте, но на мой взгляд "красивее" звучит подразделение "Администрация". В любом случае необходимо будет оставить подразделение "Основное", т.к. работница находится в отпуске по уходу за ребенком и за ней сохраняется место работы.

Цитата (Гражданка Шилова):Действующий руководитель отдела находится в отпуске по уходу, её должность замещает программист. В их ТД и труд. книжку изменения не вносим.
Вновь принимаемого руководителя оформляем на должность с указанием отдела?
Только после оформления всех документов работником, вы вносите запись в ТК работника, если же декретница ничего не подписала, то и записи в ТК быть не должно.
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
30 сентября 2016 в 14:36
Цитата (rolga_23):Если вы планируете оставить подразделение "Основное", тогда оставляйте, но на мой взгляд "красивее" звучит подразделение "Администрация". В любом случае необходимо будет оставить подразделение "Основное", т.к. работница находится в отпуске по уходу за ребенком и за ней сохраняется место работы.
Т.е. у меня в новом ШР останется руководитель отдела в подразделении "Основное" до её выхода из отпуска, отдел разработки будет без руководителя. После выхода вносим изменение в ШР, добавляем должность руководителя в это подразделение. Я правильно поняла?
rolga_23  114 503 балла
3 октября 2016 в 12:16
Цитата (Гражданка Шилова):Т.е. у меня в новом ШР останется руководитель отдела в подразделении "Основное" до её выхода из отпуска, отдел разработки будет без руководителя. После выхода вносим изменение в ШР, добавляем должность руководителя в это подразделение. Я правильно поняла?
Да, вы ее можете там оставить.
 Но, чтобы не оставлять ее в Основном подразделении, можно поговорить с работницей и подготовить с ней документы о переименовании отдела, но только с ее согласия.
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
3 октября 2016 в 12:18
Цитата (rolga_23):Но, чтобы не оставлять ее в Основном подразделении, можно поговорить с работницей и подготовить с ней документы о переименовании отдела, но только с ее согласия.
Спасибо, Ольга!
Какие это должны быть документы?
rolga_23  114 503 балла
3 октября 2016 в 12:24
Такие же, как и для всех.Улыбаюсь

Цитата (rolga_23):1. Вы готовите новое ШР
2. Уведомляете работников о данных изменениях (ст. 74 ТК РФ)
3. Составляете новые должностные инструкции
4. Если работники согласны носите изменения в ТД (ст. 72 ТК РФ)
5. Переименование отделов не является переводом, но внести изменения в ТК необходимо.
Гражданка Шилова (автор вопроса)  176 956 баллов, г. Белгород
3 октября 2016 в 12:40
Коллеги, спасибо за помощь!Цветы=d>
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер