Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
terra46

вычет 400руб

скажите, если я предоставляю вычет при расчете ндфл с отпускных за период с 24 февраля по 21 апреля, то я должна предоставить его в феврале в день начисления отпускных один раз в Одинарном размере?

При начислении зарплаты за февраль я вычет уже не предоставляю? а как быть с мартом

Из статьи 218 НК РФ я ответ на этот вопрос не понимаю!
ОтветитьНовый вопрос. . .
Natycuk 20 417  баллов
17 февраля 2010 в 20:00
Если начислено з/п январь+ з/п февраль+отпускные = сумма превышает 40000, то вычета 400 руб в феврале и далее нет!
17 февраля 2010 в 20:19
Цитата (terra46):скажите, если я предоставляю вычет при расчете ндфл с отпускных за период с 24 февраля по 21 апреля, то я должна предоставить его в феврале в день начисления отпускных один раз в Одинарном размере?

При начислении зарплаты за февраль я вычет уже не предоставляю? а как быть с мартом

Из статьи 218 НК РФ я ответ на этот вопрос не понимаю!


???
Расчетчик Консультант
17 февраля 2010 в 20:22
Цитата (terra46):Из статьи 218 НК РФ я ответ на этот вопрос не понимаю!

Статья 218 на Ваш вопрос и не отвечает.
Вы должны понимать как НДФЛ вообще считается.
НДФЛ считается по годовому принципу.
То есть, если Вы хотите посчитать НДФЛ за какой-то месяц, то Вы (схема огрублена, но передает суть):

1) Берете все доходы с начала года, по этот месяц
2) Считаете все полагающиеся вычеты с начала года, по этот месяц
3) Вычисляете облагаемую сумму путем вычитания (2) из (1)
4) Считаете сколько надо удержать НДФЛ, умножив облагаемую сумму (3) на 0.13
5) Считаете сколько уже было удержано НДФЛ с начала года по этот месяц
6) разница между (4) и (5) и есть налог за рассматриваемый месяц

Таким образом, при расчете февраля в доход (1) попадают доход января + февраля (отпускные целиком считаются доходом февраля) и вычеты(2) с января по февраль.
Когда будете считать март, к доходам добавится зарплата с 21 по 30 апреля, а к вычетам вычет за март (если, как верно заметила Natycuk у Вас доход с начала не перевалил за 40 тысяч)

З.Ы. И причем здесь Кадровый учет?
17 февраля 2010 в 20:33
Цитата (Расчетчик):Таким образом, при расчете февраля в доход (1) попадают доход января + февраля (отпускные целиком считаются доходом февраля) и вычеты(2) с января по февраль.
Когда будете считать март, к доходам добавится зарплата с 21 по 30 апреля, а к вычетам вычет за март (если, как верно заметила Natycuk у Вас доход с начала не перевалил за 40 тысяч)

З.Ы. И причем здесь Кадровый учет?



Во-первых, за март я извиняюсь.
Март я считать не буду, потому что доходы марта-это отпускные. Зарплаты в марте нет. Работники в отпусках.
А мартовский отпуск включаем, как вы сказали, в доход февраля.

Во-вторых, когда будем считать зарплату за апрель, вычет применим апрельский.
А мартовский, что ж выпадает?

И в третьих, зачем же при подсчете дохода за февраль, прибавлять январь. Зарплата за январь уже начислена 31 января, только не выплачена. А снимать мы будем в этом году доходы первый раз в виде отпускных с 24 февраля по 21 апреля. А отпускные начислим 18февраля.

P/s извините, что не в тему, перенесите пож-та вопрос, я в попыхах сюда его отнесла

И вообще, если я вас правильно поняла, вычет может предоставляться в течение месяца один раз. Значит
в январе при ндфл с зарплаты январский вычет, в феврале при ндфл с отпускных февральский, при подсчете йфевральской зарплаты вычета уже нет, в марте тоже вычета нет, т.к. мартовский доход в виде отпускных начислен февралем, в апреле - мартовский вычет при подсчете ндфл с зарплаты. Все верно?
Natycuk 20 417  баллов
17 февраля 2010 в 20:41
terra46 писала "И в третьих, зачем же при подсчете дохода за февраль, прибавлять январь. Зарплата за январь уже начислена 31 января, только не выплачена. А снимать мы будем в этом году доходы первый раз в виде отпускных с 24 февраля по 21 апреля. А отпускные начислим 18февраля"
А затем, что доход для предела по вычетам считается нарастающим итогом! Если в марте начислений не будет, значит не будет и вычета!
17 февраля 2010 в 20:44
Цитата (Natycuk):terra46 писала "И в третьих, зачем же при подсчете дохода за февраль, прибавлять январь. Зарплата за январь уже начислена 31 января, только не выплачена. А снимать мы будем в этом году доходы первый раз в виде отпускных с 24 февраля по 21 апреля. А отпускные начислим 18февраля"
А затем, что доход для предела по вычетам считается нарастающим итогом! Если в марте начислений не будет, значит не будет и вычета!


но ведь Расчетчик сказал - отпускные целиком считаются доходом февраля, а значит начисляются февралем
Natycuk 20 417  баллов
17 февраля 2010 в 20:47
Еще раз: Если начислено з/п январь+ з/п февраль+отпускные = сумма превышает 40000, то вычета 400 руб в феврале, марте, апреле и так до декабря нет! Если не превысили, то в феврале есть!
17 февраля 2010 в 20:48
Цитата (Natycuk):Еще раз: Если начислено з/п январь+ з/п февраль+отпускные = сумма превышает 40000, то вычета 400 руб в феврале, марте, апреле и так до декабря нет! Если не превысили, то в феврале есть!


я поняла это, я не понимаю, сколько раз применять в феврале вычет, и дальше по месяцам
Natycuk 20 417  баллов
17 февраля 2010 в 20:59
1 раз в месяц, а не в начисление, вы меня право удивляете!
17 февраля 2010 в 22:29
Цитата (Расчетчик):
Цитата (terra46):Из статьи 218 НК РФ я ответ на этот вопрос не понимаю!

Статья 218 на Ваш вопрос и не отвечает.
Вы должны понимать как НДФЛ вообще считается.
НДФЛ считается по годовому принципу.
То есть, если Вы хотите посчитать НДФЛ за какой-то месяц, то Вы (схема огрублена, но передает суть):

1) Берете все доходы с начала года, по этот месяц
2) Считаете все полагающиеся вычеты с начала года, по этот месяц
3) Вычисляете облагаемую сумму путем вычитания (2) из (1)
4) Считаете сколько надо удержать НДФЛ, умножив облагаемую сумму (3) на 0.13
5) Считаете сколько уже было удержано НДФЛ с начала года по этот месяц
6) разница между (4) и (5) и есть налог за рассматриваемый месяц

Таким образом, при расчете февраля в доход (1) попадают доход января + февраля (отпускные целиком считаются доходом февраля) и вычеты(2) с января по февраль.
Когда будете считать март, к доходам добавится зарплата с 21 по 30 апреля, а к вычетам вычет за март (если, как верно заметила Natycuk у Вас доход с начала не перевалил за 40 тысяч)

З.Ы. И причем здесь Кадровый учет?


Здравствуйте, уважаемые эксперты! Я хочу еще раз задать вопрос про вычеты.
Отпуск с 24 февраля по 21 апреля.

Начисляем февраль отпускные за 4 дня 18м февраля.. Это составит 850руб.
850 руб-((850-400вычет)*13%)=790.

Начисляем зарплату за февраль 28 февраля. Это составит 3947. Вычет 400руб не преоставляем. Уже предоставлен.
К выплате 3943-(3947*13%)=3434.


Далле. Начисляем отпускные за март. Это составит 5102.
К выплате 5102-((5102-400вычет)*13%)=4491.


Далле. Начисляем отпускные за апрель с 1.04.10 по 21.04.10. Это составит 3571.
К выплате 3571-((3571-400вычет)*13%)=3159
17 февраля 2010 в 23:37
Нашла ответ в статье «Переходящий» НДФЛ

При расчете НДФЛ по переходящему отпуску налоговый агент вправе применить все положенные работнику вычеты за весь период с начала года, включая и еще не наступивший месяц, на который приходится вторая часть отпуска.

Кому интересно: http://www.financial-lawyer.ru/newsbox/buhgalteru/buhushet_i_nalogooblogenie/93-554.html
Расчетчик Консультант
18 февраля 2010 в 05:23
Цитата (terra46):Март я считать не буду, потому что доходы марта-это отпускные.

Статья 226 НК:
3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца ..

Цитата (terra46):Во-вторых, когда будем считать зарплату за апрель, вычет применим апрельский.
А мартовский, что ж выпадает?

Прочитайте алгоритм приведенный расчета и Вы увидите что ничего никуда не выпадает.

Цитата (terra46):И в третьих, зачем же при подсчете дохода за февраль, прибавлять январь.

Таковы правила расчета НДФЛ.
terra46, неплохо бы хоть чуть-чуть изучить нормативные документы.
Статья 226 НК:
3. Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
Сумма налога применительно к доходам, в отношении которых применяются иные налоговые ставки, исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, начисленного налогоплательщику.
Исчисление суммы налога производится без учета доходов, полученных налогоплательщиком от других налоговых агентов, и удержанных другими налоговыми агентами сумм налога.


Цитата (terra46):И вообще, если я вас правильно поняла, вычет может предоставляться в течение месяца один раз.
За один календарный месяц предоставляется 1 вычет.
Цитата (terra46):Все верно?

Нет, ничего не верно. Наличие вычета не связано с наличием дохода, то что у Вас в марте нет дохода, не значит что вычет за март не предоставляется.
На простом примере: В январе доход 1400, в феврале 5400, в марте нет дохода, в апреле - 1800.
Январь: (1400-400)*0.13 = 130
Февраль: (1400+5400-400-400)*0.13 - 130 = 780-130 = 650
Апрель (если не делали расчет НДФЛ в марте): (1400+5400+1800-400-400-400-400)*0.13 - 780 = 910-780 = 130
Если бы мы делали расчет НДФЛ в марте:
Март: (1400+5400-400-400-400)*0.13 - 780 = 728-780 = -52
То в апреле бы получилось так:
(1400+5400+1800-400-400-400-400)*0.13 - 728 = 910-728 = 182

Цитата (terra46):При расчете НДФЛ по переходящему отпуску налоговый агент вправе применить все положенные работнику вычеты за весь период с начала года, включая и еще не наступивший месяц...
Стыдно!
Только аргументация там очень зыбкая. Я бы сказал вообще никакой. В частности они говорят что отпускные в целях налогообложения НДФЛ относятся к тому месяцу за который они начислены (февральская часть к февралю, мартовская к марту). Но есть уйма писем Минфина и ФНС, где говориться, что отпускные не оплата труда, а значит дата получения дохода - дата выплаты отпускных, а значит в Вашем случае это доход февраля, а значит нет никакого основания применять мартовский вычет. Арбитраж есть как в пользу ФНС и Минфина, так и в пользу организаций. Вы готовы проверяющему доказать правильность Вашего расчета в арбитраже? Или Вы думаете ему будет достаточно показать эту ссылку?
Бухгалтерия
Составляйте кадровые документы в веб‑сервисе по готовым шаблонам
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 февраля 2010 в 07:10
Цитата (terra46):[Здравствуйте, уважаемые эксперты! Я хочу еще раз задать вопрос про вычеты.
Отпуск с 24 февраля по 21 апреля.
Начисляем февраль отпускные за 4 дня 18м февраля.. Это составит 850руб.
850 руб-((850-400вычет)*13%)=790.
Начисляем зарплату за февраль 28 февраля. Это составит 3947. Вычет 400руб не преоставляем. Уже предоставлен.
К выплате 3943-(3947*13%)=3434.
Далле. Начисляем отпускные за март. Это составит 5102.
К выплате 5102-((5102-400вычет)*13%)=4491.
Далле. Начисляем отпускные за апрель с 1.04.10 по 21.04.10. Это составит 3571.
К выплате 3571-((3571-400вычет)*13%)=3159
Начинаем сначала (т.е.с января!) Данные у вас не все поэтому для примера
В январе начислили з/пл 3000 руб
НДФЛ (3000-400) меньше 40000 значит 2600*13% =338 на руки 3000-338=2662
В феврале начисляете (я так поняла отпуск с 25 февраля?) з/пл за 18 рабочих дней -3947, отпускные за февраль (4 календ.дня) 850 руб, отпускные за март 5102, отпускные за апрель - 3571 Итого начислено (3947+850+5102+3571=13470)
НДФЛ - зарплата нарастающим с начала года =(3000+13470=16470) меньше 40000 значит 16470-400*2=15670*13%=2037 (2037-338янв) =1699 На руки 13470-1699=11771
В марте начислений не будет, но т. к. з/пл нарастающим с начала года (январь+ отпускные=16470) меньше 40000 вычет 400 будет и НДФЛ будет к возврату (-52руб)
В апреле допустим начислите з/пл (с22 по 30) 2000
НДФЛ зарплата нарастающим с начала года(январь+ отпускные=16470) меньше 40000 то вычет будет (16470+2000)=18470-400*4=16870*13%=2193 (2193-338янв-1699фев=156) На руки 2000-156=1844 и так до тех пор пока начисления с начала года не превысят 40000 Надеюсь теперь поннятно


Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
18 февраля 2010 в 07:14
Кстати у меня возник вопрос если за 4 дня февраля 850 руб то почему за март 5102? (850/4*31=6587,5) Или вы брали цыфры с потолка?