Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Расхождение данных в декларации по УСН с данными выписки банка

24 февраля 2017 в 10:58
Здравствуйте, уважаемые профессионала! ООО на УСН -доходы-6%. Получили требование о предоставлении пояснений о расхождении суммы дохода, представленной в декларации за 2016г. с выпиской из банка по рублевому счету организации на 771000 рублей. Доход организации поступает в виде оплаты за размещение собственных компьютерных игр в социальных сетях. Половина дохода поступает в виде валюты. Доход от поступления валюты зачисляется в рублях по курсу ЦБ на дату поступления валюты на транзитный счет. Далее перечисляем валюту на наш валютный счет. На выписке по рублевому счету эти поступления отражаются в день продажи валюты по внутреннему курсу банка, который отличается от курса ЦБ в меньшую сторону. На конец 2015г. на валютном счете находилась сумма 11594$. Далее в начале 2016г были еще поступления. В конце января 2016 были проданы 15000$ (для выплаты дивидендов), сумма от продажи которых отразилась на рублевом счету. В том числе были проданы 11594$, учтенные в 2015г. Таким образом возникло расхождение по суммам, прошедшим через рублевый счет. С такой ситуацией столкнулись впервые. Подскажите пожалуйста, как грамотно написать пояснение в ФНС, что надо предоставить, какие документы. (бухгалтер не профессионал)  Мы можем предоставить выписку из банка о наличии средств на 31 декабря 2015г на валютном счету. Но по суммам все равно возникает разница в рублях за счет разных курсов на день поступления и продажи, которая не учитывается для УСН. Заранее спасибо,с уважением, Елена.
Важный бух  97 976 баллов, г. Астрахань
24 февраля 2017 в 11:05
Цитата (Elena60):Подскажите пожалуйста, как грамотно написать пояснение в ФНС, что надо предоставить, какие документы. (бухгалтер не профессионал)
Здравствуйте. Вам требование о предоставлении пояснений пришло, не нужно предоставлять документы. В ответе на требование поясните, что разница обусловлена тем, что  при изменении курса ЦБ РФ остаток денег упрощенца на валютном счете или валютная задолженность покупателей за отгруженный им товар и задолженность упрощенца за приобретенные им ценности не переоцениваются, курсовые разницы не определяются и в расчете налоговой базы по УСН не учитываются. (п. 5 ст. 346.17 НК РФ).
24 февраля 2017 в 12:36
Спасибо!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Nataly S Консультант
24 февраля 2017 в 12:52
Здравствуйте.
Цитата (Важный бух):В ответе на требование поясните, что разница обусловлена тем, что  при изменении курса ЦБ РФ остаток денег упрощенца на валютном счете или валютная задолженность покупателей за отгруженный им товар и задолженность упрощенца за приобретенные им ценности не переоцениваются, курсовые разницы не определяются и в расчете налоговой базы по УСН не учитываются. (п. 5 ст. 346.17 НК РФ).
В корне неверное обоснование. Разница между декларацией по УСН и операциями на расчетном счете возникает отнюдь не за счет изменения курса валюты. Рублевый счет здесь совсем не должен рассматриваться, ведь в случае, когда доход поступил на валютный счет, и валюта не продавалась, на расчетный счет не поступит ничего, а доход имеет место быть, и в декларации он будет отражен.

Обосновывать нужно тем, что в налогооблагаемый доход включается не сумма поступивших на расчетный счет денежных средств от продажи валюты, а сумма денежных средств, поступивших на транзитный валютный счет (п 1 ст 346.17, п 3 ст 346.18 НК), + положительный финрезультат от продажи валюты , когда валюта продается по курсу выше курса Центробанка. Налогооблагаемый доход от продажи валюты в чистом виде на расчетном счете увидеть невозможно, он рассчитывается.

Если у вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
24 февраля 2017 в 13:17
Спасибо!
"Обосновывать нужно тем, что в налогооблагаемый доход включается не сумма поступивших на расчетный счет денежных средств от продажи валюты, а сумма денежных средств, поступивших на транзитный валютный счет (п 1 ст 346.17, п 3 ст 346.18 НК), + положительный финрезультат от продажи валюты , когда валюта продается по курсу выше курса Центробанка. Налогооблагаемый доход от продажи валюты в чистом виде на расчетном счете увидеть невозможно, он рассчитывается."
 В нашем случае -УСН, пересчет курса при продаже валюты не производится, или я ошибаюсь? Есть разница в курсе ЦБ, учтенном при поступлении валюты  и внутреннем курсе банка при продаже, который всегда ниже курса ЦБ. 
И имеется переходящий остаток на валютном счете, налог с которого был начислен и оплачен в предыдущем году, а сам остаток продан в отчетном и доход в рублях был представлен за отчетный год в выписке фактически повторно. Как описать именно эту ситуацию?
Nataly S Консультант
24 февраля 2017 в 14:09
Цитата (Elena60):Есть разница в курсе ЦБ, учтенном при поступлении валюты  и внутреннем курсе банка при продаже, который всегда ниже курса ЦБ. 
Далеко не всегда (из личного опыта).

Цитата (Elena60):В нашем случае -УСН, пересчет курса при продаже валюты не производится, или я ошибаюсь?
Не путаем разницу курсов и курсовую разницу. Улыбаюсь
Курсовая разница возникает из-за того, что курс Центробанка на разные даты разный, и эти курсовые разницы при УСН не учитываются.
Но когда имеется в один день разница курса Центробанка и курса продажи валюты, то в случае прибыльной сделки возникает налогооблагаемый доход.
Пример:
Поступило 1000 долларов по курсу 60 руб за доллар. Выручка = 60000 руб.
Через несколько дней 1000 долларов продана по курсу 61,5 руб. при курсе Центробанка 61 руб./дол.
Последовательность действий:
1. считаем курсовую разницу на дату продажи 1000*(61-60)= 1000 на налогообложение не влияет.
2. считаем результат от сделки 1000(61,5-61)=500
3. считаем общую сумму доходов в налоговом учете 60000+500=60500.

Цитата (Elena60):И имеется переходящий остаток на валютном счете, налог с которого был начислен и оплачен в предыдущем году, а сам остаток продан в отчетном и доход в рублях был представлен за отчетный год в выписке фактически повторно. Как описать именно эту ситуацию?
Нужно написать, что часть доходов организация получает в виде иностранной валюты. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 НК доходы учитываются на дату поступления денежных средств на транзитный валютный счет и пересчитываются в рубли по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному  на дату получения доходов.  Денежные средства, поступающие на расчетный счет  от продажи иностранной валюты, не включаются в налоговую базу при расчете налога УСН.
Кроме того, иностранная валюта продается по мере необходимости, имеется остаток денежных средств на текущем валютном счете, в частности, валюта, полученная в качестве выручки 31.12.15 и отраженная в доходах в декларации по УСН за 2015 год, продана в 2016 году.
В связи с тем, что доходы поступают не только на расчетный счет организации, но и на валютный счет, обороты по расчетному счету не могут быть равными доходам, указанным в декларации по УСН.
Все доходы, полученные организацией как в иностранной валюте, так и в российских рублях, отражены в декларациях по УСН.
Важный бух  97 976 баллов, г. Астрахань
24 февраля 2017 в 16:21
Цитата (Nataly S):В корне неверное обоснование.
Наталья я предложила обоснование именно курсовых разниц. Позволю себе мнение что главный бухгалтер организации достаточно компетентен чтобы обосновать разницы обусловленные другими факторами.
Nataly S Консультант
24 февраля 2017 в 16:47
Цитата (Важный бух):Наталья я предложила обоснование именно курсовых разниц.
А вопрос не про курсовые разницы как таковые.
Цитата (Важный бух):Позволю себе мнение что главный бухгалтер организации достаточно компетентен чтобы обосновать разницы обусловленные другими факторами.
Ага, и недостаточно компетентен, чтобы знать про курсовые разницы при переоценке? Кирпичная стена
Ирина, давайте не будем оценивать компетентность топикстартера (нарушать Правила форума) и будем уважительно относиться к коллегам.
Важный бух  97 976 баллов, г. Астрахань
24 февраля 2017 в 17:06
Цитата (Nataly S):положительный финрезультат от продажи валюты , когда валюта продается по курсу выше курса Центробанка.
А разве положительный результат от продажи валюты является доходом при усн?  Финрезультат от продажи валюты, если она продана по курсу выше курса ЦБ где у ТС ?  .Я читаю "Половина дохода поступает в виде валюты. Доход от поступления валюты зачисляется в рублях по курсу ЦБ на дату поступления валюты на транзитный счет. Далее перечисляем валюту на наш валютный счет. На выписке по рублевому счету эти поступления отражаются в день продажи валюты по внутреннему курсу банка, который отличается от курса ЦБ в меньшую сторону "
Nataly S Консультант
24 февраля 2017 в 18:07
Цитата (Важный бух):А разве положительный результат от продажи валюты является доходом при усн?
Является. За подробностями пожалуйте в новую тему, так как нельзя задавать свои вопросы в чужих темах. Таковы Правила форума.
Важный бух  97 976 баллов, г. Астрахань
24 февраля 2017 в 19:07
Цитата (Nataly S):Является
Вовсе я и не задавала вам вопрос. Вы взяли за цитату контекст из моей фразы. У ТС курс при продажи валюты меньше официального курса.
24 февраля 2017 в 20:59
Всем огромное спасибо за консультации. Я бухгалтер "самоучка" в "нано фирме", которой пока не по карману иметь опытного бухгалтера. Отсюда не только низкие познания в тонкостях бухгалтерии, но и в бухгалтерских терминах. Использую в работе сервис "Контур", который вполне освоила для ведения наших дел. Но впервые столкнулись с требованием по ФНС. Хотелось получить информацию, как грамотно ответить, не подставив фирму. Ранее остатков на валютном счету не было, все продавали до конца года. Потому не было и проблем с расхождением. Думаю редакция пояснения от уважаемой Nataly S вполне раскрывает суть проблемы. Но и все остальные обсуждения очень полезны для расширения знаний тонкостей в работе с валютой. Еще раз выражаю свою признательность всем участникам обсуждений. Пользуюсь помощью форума не первый раз и всегда получаю квалифицированную помощь.
Но в ходе обсуждений для меня возник вот такой вопрос по курсу и курсовой разнице (если конечно это соответствует правилам форума): если например мы получили 1000$ в 2016г несколькими платежами в разные даты, каждый раз учли в доходе сумму по курсу ЦБ в рублях, но отложили эти средства на валютный счет. А потом продали в 2017г одной суммой  по внутреннему курсу банка (который ниже курса ЦБ на данный день), но выше курса ЦБ в 2016г, каковы должны быть наши действия в этом случае? Нужен-ли пересчет дохода и как его осуществлять?
Nataly S Консультант
24 февраля 2017 в 23:28
Цитата (Elena60):если например мы получили 1000$ в 2016г несколькими платежами в разные даты, каждый раз учли в доходе сумму по курсу ЦБ в рублях, но отложили эти средства на валютный счет. А потом продали в 2017г одной суммой  по внутреннему курсу банка (который ниже курса ЦБ на данный день), но выше курса ЦБ в 2016г, каковы должны быть наши действия в этом случае? Нужен-ли пересчет дохода и как его осуществлять?
Ответ на этот вопрос есть выше:
Цитата (Nataly S):Пример:
Поступило 1000 долларов по курсу 60 руб за доллар. Выручка = 60000 руб.
Через несколько дней 1000 долларов продана по курсу 61,5 руб. при курсе Центробанка 61 руб./дол.
Последовательность действий:
1. считаем курсовую разницу на дату продажи 1000*(61-60)= 1000 на налогообложение не влияет.
2. считаем результат от сделки 1000(61,5-61)=500
3. считаем общую сумму доходов в налоговом учете 60000+500=60500.
25 февраля 2017 в 11:58
Цитата (Nataly S):1. считаем курсовую разницу на дату продажи 1000*(61-60)= 1000 на налогообложение не влияет.
Похоже для меня это не совсем понятно,  можно еще раз на конкретном примере, чтобы было полное понимание ситуации?
поступила 1000$ в конце 2015 г по курсу 72.9, продана в январе 2016 по курсу 77.7 при курсе ЦБ 79.7
считаю курсовую разницу на дату продажи  1000*(77.7-72.9)=1000*4.8=4800   
На налогообложение влияет или нет? От чего это зависит?
Если по закону, что организации на УСН не должны пересчитывать изменение курса валют, зачем считать курсовую разницу? Или это пример для понимания разницы терминов?
Ситуация для нас в принципе редкая, поскольку все дальнейшие операции были в отрицательную сторону, но важно понять, как поступать в таком случае.
Заранее благодарна!
Nataly S Консультант
25 февраля 2017 в 16:11
Цитата (Elena60):поступила 1000$ в конце 2015 г по курсу 72.9, продана в январе 2016 по курсу 77.7 при курсе ЦБ 79.7
считаю курсовую разницу на дату продажи  1000*(77.7-72.9)=1000*4.8=4800   
Складывается впечатление, что ответы Вы не читаете.

Дубль 3:
Цитата (Nataly S):Поступило 1000 долларов по курсу 60 руб за доллар. Выручка = 60000 руб.
Через несколько дней 1000 долларов продана по курсу 61,5 руб. при курсе Центробанка 61 руб./дол.
Последовательность действий:
1. считаем курсовую разницу на дату продажи 1000*(61-60)= 1000 на налогообложение не влияет.
2. считаем результат от сделки 1000(61,5-61)=500
3. считаем общую сумму доходов в налоговом учете 60000+500=60500.
На Ваших данных:
1. считаем курсовую разницу на дату продажи 1000*(79,7-72,9)= 1000*6,8=6800  на налогообложение не влияет.
2. считаем результат от сделки 1000(77,7-79,7)= -2000 убыток.
3. считаем общую сумму доходов в налоговом учете 72900 - в 2015 году, а в 2016 году дохода нет, так как сделка по продаже валюты убыточная.
25 февраля 2017 в 18:05
Спасибо! Я читаю и пытаюсь разобраться. Но просто не понимаю логики.
Почему в случае по строке 1 на налогообложение не влияет даже при положительной сумме.  
А по строке 2 влияет при положительном результате и не влияет при отрицательном. 
Но поскольку наш банк ВТБ всегда продает валюту ниже курса ЦБ на 2 рубля, разница будет всегда отрицательной, а значит не будет влиять на налогообложение.
Логика инженера не всегда совпадает с логикой бухгалтерии. Это особая материя, сложная для понимания при самообразовании через интернет в солидном возрасте (66). Потому прошу простить за бестолковость и спасибо за пояснения. Во всяком случае цель достигнута. Пояснение для ФНС мне ясно, думаю со временем удастся разобраться и в тонкостях валютного учета. А может молодые  наконец раскрутятся и смогут взять хорошего бухгалтера.) Спасибо за терпение.
Nataly S Консультант
25 февраля 2017 в 18:58
Цитата (Elena60):Логика инженера не всегда совпадает с логикой бухгалтерии.
Важно не быть чуждым хоть какой-то логике. Подмигиваю
Цитата (Elena60):Но поскольку наш банк ВТБ всегда продает валюту ниже курса ЦБ на 2 рубля, разница будет всегда отрицательной,
Не повезло с банком. Улыбаюсь

Цитата (Elena60):Почему в случае по строке 1 на налогообложение не влияет даже при положительной сумме.  
Потому что курсовые разницы не учитываются. Как было на счете 1000 долларов в декабре, так и осталось в январе, доходов по сути нет.

Цитата (Elena60):А по строке 2 влияет при положительном результате и не влияет при отрицательном. 
В отличие от курсовых разниц, имеет место сделка, которая может совершаться как с прибылью, так и с убытком. Прибыль, ясное дело, облагается налогом, а убыток не учитывается, потому что при УСН перечень расходов закрытый (статья 346.16 НК).
25 февраля 2017 в 20:40
Цитата (Nataly S):В отличие от курсовых разниц, имеет место сделка, которая может совершаться как с прибылью, так и с убытком. Прибыль, ясное дело, облагается налогом, а убыток не учитывается, потому что при УСН перечень расходов закрытый (статья 346.16 НК).
Дошло) !!!  Спасибо.
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер