Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
RomaR

Операции по счету 45

Коллеги, не могу разобраться с одним вопросом поэтому надеюсь получить консультацию у вас. Компания продает товары с условием перехода права собственности по факту оплаты. До момента оплаты товары уже передаются покупателю и он ими пользуется. Вопрос: какой порядок и какими документами оформляются операции по передаче товаров покупателю? Должны ли мы два раза выписывать товарную накладную (на дату передачи товаров и дату оплаты) ? Расчеты ведуться в рублях. Заранее спасибо кто знает правильный ответ.

ОтветитьНовый вопрос. . .
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
19 февраля 2010 в 15:47
Нет, ТОРГ-12 выписывается один раз, когда отгружается товар.
Единственно, отгрузку отражаете через счет 45 "Товары отгруженные".
Проводки:
Дт 45 Кт 41 (43) - ТОРГ-12
Дт 76 Кт 68 - начислен НДС
Дт 51 Кт 62 - оплата
и одновременно Дт 62 Кт 90
Дт 90 Кт 45
Имейте ввиду, что НДС ВЫ начислите в любом случае в момент отгрузки (т.к. момент определения налоговой базы - наиболее ранняя из дат, В Вашей ситуации это день отгрузки).

Вообще, строго говоря, не очень удобный да и не особо выгодный, с точки зрения отражения операций в бухучете, момент перехода права собственности после оплаты, тем более покупатель , как Вы пишите, фактически пользуется Вашим товаром после отгрузки. Не проще ли предусмотреть переход права собственности в момент отгрузки?
19 февраля 2010 в 17:26
Спасибо, Оленька! Тут ситуация немного сложнее, если подробнее: то это Товары-образцы. Они передаются потенциальным покупателям на время пользования (10 дней), если по истечении этого времени покупатель готов оплатить товар то мы признаем выручку по дате оплаты. Если же товар ему не понравился, он его нам возвращает. к сожалению нигде не нашел информации как должны отражать (оформляться) подобные операции, возможны вы с ними сталкивались?
melik 24 848  баллов, г. Волгоград
19 февраля 2010 в 17:46
Цитата (RomaR):Спасибо, Оленька! Тут ситуация немного сложнее, если подробнее: то это Товары-образцы. Они передаются потенциальным покупателям на время пользования (10 дней), если по истечении этого времени покупатель готов оплатить товар то мы признаем выручку по дате оплаты. Если же товар ему не понравился, он его нам возвращает. к сожалению нигде не нашел информации как должны отражать (оформляться) подобные операции, возможны вы с ними сталкивались?
Все так как написала Оленька Юрьевна. Хочу добавить:
При возврате покупателем готовой продукции.
Д43К45 отражена фактическая себестоимость возвращенной покупателем продукции (письмо, товарная накладная);
Д76(НДС)К68 СТОРНО Отражен вычет суммы НДС, начисленный при отгрузке начисленной продукции (счет-фактура, бух. справка).
20 февраля 2010 в 17:06
Коллеги, спасибо большое за ваши комментарии! Чтобы быть полностью уверенным, что я понял вас правильно давайте рассмотрим ситуацию на примере. Все ли верно?

Пример 1. Реализация с особым переходом прва собственности.

1. 01.02.10 - Отгрузка товаров-образцов покупателю.

Д 45 К 41 - 5 000 руб.
Д 76 К 68 - 1800 руб. начислен НДС
Покупателю выписывается товарная накладная (Торг-12) и выставляется счет-фактура.

2. 11.02.10
а. поступление оплаты от поставщика (момент перехода права собственности на товары)
Д51 К 62 - 11800

б. признание выручки в учете
Д 62 К 90 - 11800 руб.
Д 90 К 45 - 5000 руб.
Д 90 К 68 - 1800 руб.

Ни накладаная ни счет-фактура не выписываются.


Пример 2. Возврат товара до момента перехода права собственности на товары-образцы.

1. 01.02.10 - Отгрузка товаров-образцов покупателю.
Д 45 К 41 - 5 000 руб.
Д 76 К 68 - 1800 руб. начислен НДС
Покупателю выписывается товарная накладная (Торг-12) и выставляется счет-фактура.

2. Отказ покупателя от товара и его возврат продавцу.
Д 41 К 45 - 5000 руб. - приняты возвращенные товары по себестоимости
Д 68 К 76 - 1800 руб. - всстановлен ранее начисленный НДС по отгрузке (бухгалтерская справка)

Счет фактура не оформляется так как не было обратной реалиации.




TOXA 570  баллов, г. Москва
21 февраля 2010 в 00:02
Цитата (RomaR):Пример 1. Реализация с особым переходом прва собственности.

1. 01.02.10 - Отгрузка товаров-образцов покупателю.

Д 45 К 41 - 5 000 руб.
Д 76 К 68 - 1800 руб. начислен НДС
Покупателю выписывается товарная накладная (Торг-12) и выставляется счет-фактура.

2. 11.02.10
а. поступление оплаты от поставщика (момент перехода права собственности на товары)
Д51 К 62 - 11800

б. признание выручки в учете
Д 62 К 90 - 11800 руб.
Д 90 К 45 - 5000 руб.
Д 90 К 68 - 1800 руб.

Ни накладаная ни счет-фактура не выписываются

При данном раскладе у Вас на счете 76 повисает 1800 рублей, т.к. НДС Вы начислили дважды:

Д 76 К 68 - 1800 руб. начислен НДС
Д 90 К 68 - 1800 руб.

Т.е. Вы должны дополнительно сделать проводку Дт 68 Кт 76"

Но в этом случае у меня рождается вопрос: если я правильно понял, то в качестве счета для учета НДС мы используем 76.Н.1 "Расчеты по налогу на добавленную стоимость, отложенному для уплаты в бюджет" (т.н. отложенные налоги). А на каком основании, точнее, на основании какого документа в случае приобретения товара покупателем мы делаем проводки Д90.3 Кт 68.2 и Дт 68.2 Кт 76.Н.1? А?
IgorNevsky Консультант
22 февраля 2010 в 20:10
Цитата (TOXA):
При данном раскладе у Вас на счете 76 повисает 1800 рублей, т.к. НДС Вы начислили дважды:

Д 76 К 68 - 1800 руб. начислен НДС
Д 90 К 68 - 1800 руб.

Т.е. Вы должны дополнительно сделать проводку Дт 68 Кт 76"

Но в этом случае у меня рождается вопрос: если я правильно понял, то в качестве счета для учета НДС мы используем 76.Н.1 "Расчеты по налогу на добавленную стоимость, отложенному для уплаты в бюджет" (т.н. отложенные налоги). А на каком основании, точнее, на основании какого документа в случае приобретения товара покупателем мы делаем проводки Д90.3 Кт 68.2 и Дт 68.2 Кт 76.Н.1? А?


Простите, коллеги, зачем так?...
Д 76 К 68 - 1800 - начислен НДС в момент отгрузки;
Д 90-3 К 76 - 1800 - отражен НДС при признании выручки от реализации.

А проводка Д68 К76 просто не имеет в этой ситуации никакого экономического смысла.
TOXA 570  баллов, г. Москва
23 февраля 2010 в 03:40
Цитата (IgorNevsky):Простите, коллеги, зачем так?...
Д 76 К 68 - 1800 - начислен НДС в момент отгрузки;
Д 90-3 К 76 - 1800 - отражен НДС при признании выручки от реализации.

А проводка Д68 К76 просто не имеет в этой ситуации никакого экономического смысла.

Согласен, верное уточнение, хотя и не влияющее на результат ;) Изначальный же пример содержал явную ошибку.

А каким же всё-таки документом мы делаем проводку Дт 90.3 Кт 76.Н.1?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
24 февраля 2010 в 13:04
Цитата (TOXA):
Цитата (IgorNevsky):Простите, коллеги, зачем так?...
Д 76 К 68 - 1800 - начислен НДС в момент отгрузки;
Д 90-3 К 76 - 1800 - отражен НДС при признании выручки от реализации.

А проводка Д68 К76 просто не имеет в этой ситуации никакого экономического смысла.

Согласен, верное уточнение, хотя и не влияющее на результат ;) Изначальный же пример содержал явную ошибку.

А каким же всё-таки документом мы делаем проводку Дт 90.3 Кт 76.Н.1?


Счет-фактура.
Александр Погребс Главный консультант
24 февраля 2010 в 13:32
Что-то смущает меня в этом договоре. Надо ли его однозначно считать "договором купли-продажи с отсрочкой платежа"? А потом еще и возврат делать...
Может быть, сначала это договор безвозмездного пользования, а лишь потом купли-продажи?
Или мы тут налетим на дополнительный НДС по безвозмездной услуге?
Как Вы считаете?
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
24 февраля 2010 в 15:17
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (TOXA):
Цитата (IgorNevsky):Простите, коллеги, зачем так?...
Д 76 К 68 - 1800 - начислен НДС в момент отгрузки;
Д 90-3 К 76 - 1800 - отражен НДС при признании выручки от реализации.

А проводка Д68 К76 просто не имеет в этой ситуации никакого экономического смысла.

Согласен, верное уточнение, хотя и не влияющее на результат ;) Изначальный же пример содержал явную ошибку.

А каким же всё-таки документом мы делаем проводку Дт 90.3 Кт 76.Н.1?


Счет-фактура.


Неа, накладной ТОРГ-12 и платежный документ, т.к. право собственности переходит после оплаты. Счет-фактура это документ, подтверждающий право на налоговый вычет по НДС.
TOXA 570  баллов, г. Москва
25 февраля 2010 в 03:20
Цитата (Оленька Юрьевна):Счет-фактура это документ, подтверждающий право на налоговый вычет по НДС


Это для покупателя. А для продавца это документ для начисления НДС. И если продавец составит его с нарушениями, то покупателя лишат вычета, а вот продавца при этом от начислений никто не освободит.

Давайте попробуем разобраться вместе:

Дт 45 Кт 41 - накладная ТОРГ-12
Дт 76 Кт 68 - счет-фактура
Дт 51 Кт 62 - выписка банка
Дт 62 Кт 90.1 - выписка банка? А?
Дт 90.2 Кт 45 - закрытие месяца
Дт 90.3 Кт 76 - ... А?
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
25 февраля 2010 в 06:28
Вполне согласна при отпуске товара
Дт 45 Кт 41
Дт 76 Кт 68
Деньги поступили;
Дт 51 Кт 62
Дт 62 Кт 90.1
Дт 90.2 Кт 45
Дт 90.3 Кт 76
Оленька Юрьевна 92 624  балла, г. Москва
25 февраля 2010 в 08:03
Цитата (TOXA):
Цитата (Оленька Юрьевна):Счет-фактура это документ, подтверждающий право на налоговый вычет по НДС


Это для покупателя. А для продавца это документ для начисления НДС. И если продавец составит его с нарушениями, то покупателя лишат вычета, а вот продавца при этом от начислений никто не освободит.

Давайте попробуем разобраться вместе:

Дт 45 Кт 41 - накладная ТОРГ-12
Дт 76 Кт 68 - счет-фактура
Дт 51 Кт 62 - выписка банка
Дт 62 Кт 90.1 - выписка банка? А?
Дт 90.2 Кт 45 - закрытие месяца
Дт 90.3 Кт 76 - ... А?


Дт 45 Кт 41 - накладная ТОРГ-12
Дт 76 Кт 68 - счет-фактура эта проводка дается одновременно с первой, поэтому основание ТОРГ-12
Дт 51 Кт 62 - выписка банка
Дт 62 Кт 90.1 - выписка банка? А? Да, выписка банка и платежка
Дт 90.2 Кт 45 - закрытие месяца. Я считаю, что эта проводка дается не при закрытии месяца, а одновременно в предыдущей
Дт 90.3 Кт 76 - ... А? Аналогично вышеописанному.

Как говорит Александр Погребс, обратимся к первоисточнику, а именно к Плану счетов и Инструкции по его применению (комментарии к счету 90 "Продажи"):
".... Записи по субсчетам 90-1 "Выручка", 90-2 "Себестоимость продаж", 90-3 "Налог на добавленную стоимость", 90-4 "Акцизы" производятся накопительно в течение отчетного года. Ежемесячно сопоставлением совокупного дебетового оборота по субсчетам 90-2 "Себестоимость продаж", 90-3 "Налог на добавленную стоимость", 90-4 "Акцизы" и кредитового оборота по субсчету 90-1 "Выручка" определяется финансовый результат (прибыль или убыток) от продаж за отчетный месяц. Этот финансовый результат ежемесячно (заключительными оборотами) списывается с субсчета 90-9 "Прибыль / убыток от продаж" на счет 99 "Прибыли и убытки". Таким образом, синтетический счет 90 "Продажи" сальдо на отчетную дату не имеет.
По окончании отчетного года все субсчета, открытые к счету 90 "Продажи" (кроме субсчета 90-9 "Прибыль / убыток от продаж"), закрываются внутренними записями на субсчет 90-9 "Прибыль / убыток от продаж".

Соответственно, закрытие месяца происходит по накопленным за месяц оборотам на счетах 90, а не в разрезе каждой операции.
26 февраля 2010 в 17:27
Спасибо, коллеги! С большим интересом следил за обсуждением. Тема раскрыта полностью, теперь все стало понятно.