sedinina

Как разделить одно ОС на два?

Добрый день! Срочно нужна помощь. Вопрос заключается вот в чем: Основное средство подъездной железнодорожный путь с инвентарным номером, принят к учету с 01.01.2008, амортизация в данное время не начисляется, т.к. не используется. Остаточная стоимость (сч.01-сч.02) =42002,11. 15 августа это ОС разделили на два основных средства (для продажи одного из них), получили два свидетельства на собственность. Подскажите пожалуйста как в налоговом и бух.учете разделить одно ОС на два? Спасибо.
ОтветитьНовый вопрос. . .
НКК Консультант
12 октября 2011 в 09:50
Цитата (sedinina):Добрый день! Срочно нужна помощь. Вопрос заключается вот в чем: Основное средство подъездной железнодорожный путь с инвентарным номером, принят к учету с 01.01.2008, амортизация в данное время не начисляется, т.к. не используется. Остаточная стоимость (сч.01-сч.02) =42002,11. 15 августа это ОС разделили на два основных средства (для продажи одного из них), получили два свидетельства на собственность. Подскажите пожалуйста как в налоговом и бух.учете разделить одно ОС на два? Спасибо.


Доброе утро!

А каким образом разделили: по площади? Мне приходит на ум только также пропорционально площади двух образовавшихся объектов разделить и их стоимость.
Получить образец учетной политики для небольшого ООО
12 октября 2011 в 09:56
Разделили так: вызвали БТИ, они сделали два новых техпаспорта, а потом зарегистрировали в регистрационной палате, как два объекта.
Галина Колмакова 180 075 баллов, г. Тюмень
12 октября 2011 в 11:46
Цитата (sedinina):Добрый день! Срочно нужна помощь. Вопрос заключается вот в чем: Основное средство подъездной железнодорожный путь с инвентарным номером, принят к учету с 01.01.2008, амортизация в данное время не начисляется, т.к. не используется. Остаточная стоимость (сч.01-сч.02) =42002,11. 15 августа это ОС разделили на два основных средства (для продажи одного из них), получили два свидетельства на собственность. Подскажите пожалуйста как в налоговом и бух.учете разделить одно ОС на два? Спасибо.

Подъездной железнодорожный путь с инвентарным номером ... (первоначальный ) снимаете с учета а два новых ( в соответствии с новыми документами о собственности) ставите на учет.
К остаточной стоимости 420002,11 прибавляете все расходы на переоформление и делите на два объекта
Татьяна Королева 25 205 баллов, г. Пенза
12 октября 2011 в 11:54
БТИ наверняка оценило эти средства. Из общей суммы можно пропопционально высчитать стоимость каждого.
12 октября 2011 в 12:17
Меня интересует вопрос, как правильно надо сделать? Списать ОС, а затем поставить на учет? По какой цене поставить, остаточную разделить или стоимость БТИ?
С 2022 года ЭЦП будет выдавать налоговая
С 2022 года ЭЦП будет выдавать налоговая
Не ждите очередей! Купите электронную подпись на 2022 год прямо сейчас
Татьяна Королева 25 205 баллов, г. Пенза
12 октября 2011 в 12:22
Цитата (sedinina):Меня интересует вопрос, как правильно надо сделать? Списать ОС, а затем поставить на учет? По какой цене поставить, остаточную разделить или стоимость БТИ?

Конечно сначала списать, потом поставить. А со стоимостью, возможно, что и БТИшную+расходы на всю эту прпоцедуру. Подтверждения другой стоимости на момент оприходования у Вас нет. Причём, если у Вас намечается продажа, то одно средство идет на 01 счет, а второе на 41.
12 октября 2011 в 12:59
Как это на 41сч.? Разделение произошло 15 августа (получено 2 св-ва), а продажа проходит в октябре. Это ведь не товар, чтоб на 41сч. ставить, с 01сч. и пойдет списание на продажу по остаточной стоимости.
Сделала списание, потом сделала принятие, на 01сч. стало красным, т.к. поступление автоматом с 01сч. встало. С какого счета ставить приход не могу сообразить. Если не делать списание певого объекта, а в проводках при принятии исправить в ручную с 01/на01 аналитику поставить ж/д(новый)/ж/д путь (старый) сумма (высчитала сколько стоит каждый объект в отдельности), и на второй объект так же. Тогда сумма амортизации на 02сч. остается болтаться. Как разобратся, чтоб доделать все до конца?????

Пока искала помощи, помогла себе сама, может кому нибудь пригодится:
Стоимость ж/д путь №1 сч. 01-55084,75, сч.02-13082,64 (списание не делаем, оставляем так)
После разделения ж/д (А) делаем Принятие к учету и вручную делаем там проводки
Дт.сч.01 ж/д (А) Кт сч.01 ж/д №1 - 31279,40
Дт.сч.02 ж/д №1 Кт.сч.02 ж/д (А) - 7426,61 - это один из двух разделенных объектов

Дт.сч.01 ж/д (Б) Кт сч.01 ж/д №1 - 23805,35
Дт.сч.02 ж/д №1 Кт.сч.02 ж/д (Б) - 5656,03 - это второй объект

По обороткам все встало правильно, стало два разных объекта!!!! Аналитический склад ума- ещё ни одному бухгалтеру не навредил!!!!
Галина Колмакова 180 075 баллов, г. Тюмень
12 октября 2011 в 13:55
При чем здесь оценка БТИ.

Первоначальной стоимостью ос признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением НДС и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством РФ).
Фактическими затратами на приобретение, сооружение и изготовление ос являются:
1. суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу);
2. суммы, уплачиваемые за осуществление работ по договору строительного подряда и иным договорам;
3. суммы, уплачиваемые за информационные и консультационные услуги, связанные с приобретением ос
4. регистрационные сборы, государственные пошлины и другие аналогичные платежи, произведенные в связи с приобретением (получением) прав на объект ос;
5. таможенные пошлины;
6. невозмещаемые налоги, уплачиваемые в связи с приобретением объекта ос;
7. вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретен объект ос;
8. иные затраты, непосредственно связанные с приобретением, сооружением и изготовлением объекта ос. В частности, начисленные до принятия объекта ос к бухгалтерскому учету проценты по заемным средствам, если они привлечены для приобретения, сооружения или изготовления этого объекта.
Галина Колмакова 180 075 баллов, г. Тюмень
12 октября 2011 в 13:58
Цитата (sedinina):Как это на 41сч.? Разделение произошло 15 августа (получено 2 св-ва), а продажа проходит в октябре. Это ведь не товар, чтоб на 41сч. ставить, с 01сч. и пойдет списание на продажу по остаточной стоимости.
Сделала списание, потом сделала принятие, на 01сч. стало красным, т.к. поступление автоматом с 01сч. встало. С какого счета ставить приход не могу сообразить. Если не делать списание певого объекта, а в проводках при принятии исправить в ручную с 01/на01 аналитику поставить ж/д(новый)/ж/д путь (старый) сумма (высчитала сколько стоит каждый объект в отдельности), и на второй объект так же. Тогда сумма амортизации на 02сч. остается болтаться. Как разобратся, чтоб доделать все до конца?????

Списываете с 01 на сч 08 Затем на сч 08 добавятся все затраты по разделению (БТИ платили и ...) Затем ввод новых ос с 08 на 01
Подать заявление о применении ПСН по новой форме через интернет
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
12 октября 2011 в 13:59
Выбытие первого объекта обычными проводками
через 91 счет

Оприходование двух новых тоже с 91 счета, и включить в первоначальную стоимость имущества стоимость услуг БТИ и госпошлины за регистрацию
12 октября 2011 в 14:08
Цитата (Lucky):Выбытие первого объекта обычными проводками
через 91 счет

Оприходование двух новых тоже с 91 счета, и включить в первоначальную стоимость имущества стоимость услуг БТИ и госпошлины за регистрацию


Самый краткий и верный (НА МОЙ взгляд) ответ!!!! Спасибо и буду ждать ответа от своих аудиторов.
Татьяна Королева 25 205 баллов, г. Пенза
12 октября 2011 в 14:09
Если объект не предназначен для использования как основное средство, то оно не может быть принято к учёту как ОС. Оно у Вас предназначено для продажи. Вот из ПБУ 6/01
"I. Общие положения

4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем."
nicol011160 46 388 баллов, г. Москва
12 октября 2011 в 14:09
Если при разделении основного средства Вы изначально знаете, что одна из его частей будет продана, то учитывать эту часть на сч.01 нельзя, т.к. не выполняется одно из обязательных условий отнесения к ОС, а именно, использование в производственных целей. Поэтому, сч.41.
Заполняйте и сдавайте СЗВ-СТАЖ (СЗВ-ИСХ, СЗВ-КОРР) и ОДВ-1 через интернет
12 октября 2011 в 14:25
Цитата (nicol011160):Если при разделении основного средства Вы изначально знаете, что одна из его частей будет продана, то учитывать эту часть на сч.01 нельзя, т.к. не выполняется одно из обязательных условий отнесения к ОС, а именно, использование в производственных целей. Поэтому, сч.41.


Проводки какие будут?
1. 91.02/01-списание ОС
2. 01/91.02 - принятие к учету одного ОС
3. 41/91.02 - поступление товаров

Поступление товаров, как делать через операции вручную???? И проводки верные???
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
12 октября 2011 в 14:28
Дт 91,02 Кт 01 выбыло 1е ОС по остаточной стоимости

Дт 08 Кт 91,01 оприходованое новое ОС по стоимости, определенной пропорционально
Дт 41 Кт 91,01 оприходовано имущество, подлежащее продаже

Дт 08(41) Кт 68 (госпошлина) Кт 60(услуги БТИ) Доп.расходы

Дт 01 Кт 08 Оприходованое новое ОС
Татьяна Королева 25 205 баллов, г. Пенза
12 октября 2011 в 14:28
Скорее так:
2. 01 - 91.01
3. 41 - 91.01
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
12 октября 2011 в 14:29
В итоге 91,01 будет равен 91,02 и фин.результат =0
Заполните и сдайте справки 2‑НДФЛ по новой форме через интернет
Татьяна Королева 25 205 баллов, г. Пенза
12 октября 2011 в 14:32
Людмила, конечно Вы правы. 08 счёт обязателен. Это я поспешила (и людей насмешила).
12 октября 2011 в 14:43
Цитата (Татьяна Королева):Людмила, конечно Вы правы. 08 счёт обязателен. Это я поспешила (и людей насмешила).


Спасибо))))
12 октября 2011 в 14:44
Цитата (Lucky):Дт 91,02 Кт 01 выбыло 1е ОС по остаточной стоимости

Дт 08 Кт 91,01 оприходованое новое ОС по стоимости, определенной пропорционально
Дт 41 Кт 91,01 оприходовано имущество, подлежащее продаже

Дт 08(41) Кт 68 (госпошлина) Кт 60(услуги БТИ) Доп.расходы

Дт 01 Кт 08 Оприходованое новое ОС


Спасибо))))))))) большое!!!!!!!!!!
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
12 октября 2011 в 14:46
Может, у экспертов будет иное мнение.
Давайте подождем
Рассчитайте налог по УСН и подготовьте отчет в удобном веб‑сервисе
Александр Погребс Главный консультант
12 октября 2011 в 17:35
Цитата (Lucky):Может, у экспертов будет иное мнение.
Давайте подождем

Вы думаете в этом есть смысл?
Ведь...
Цитата (sedinina):...буду ждать ответа от своих аудиторов.

Может, имеет смысл дождаться ответа аудиторов и обсудить его?

Что касается сути вопроса, то я предложил бы рассматривать ситуацию, как реконструкцию ОС с выделением части для продажи. При условии, конечно, что эта часть до ее продажи не будет использоваться в деятельности (тогда это просто второе ОС).
Ну а если это реконструкция, то проводки такие:
Дт 01.9 - Кт 01.1 = 55084,75
Дт 02 - Кт 01.9 = 13082,64
Дт 91.2 - Кт 01.9 = 42002,11
Дт 08 - Кт 91.1 = 23852,79
Дт 08 - Кт 91.1 = 18149,32
Дт 01 - Кт 08 = 23852,79
Дт 41 - Кт 08 = 18149,32

Вот, примерно, так.
Соответственно, если второй объект будет использоваться до самой продажи, то вместо 41-го - 01-й...
02 начинаете с нуля. СПИ определяете, как для б/у с учетом уже прошедшего использования.

Но это чисто мое предложение.
Лучше дождаться ответа Ваших аудиторов и посмотреть, что они предложат.
В отличие от нас, они несут материальную ответственность за свои рекомендации.

Успехов!