Karage

Обоснование оплаты билетов сотрудникам другой организации

Здравствуйте!

Прошу мне помочь разобраться в ситуации, для этого сначала опишу исходные данные

Есть ООО 6% (доходы), у ООО прописан ОКВЭД 74,84 - Предоставление прочих услуг, в том числе "— деятельность организаторов выставок, ярмарок и конгрессов"

ООО договаривается совместно с бюджетной организацией провести конференцию.

Для проведения конференции организаторы приглашают несколько человек - "больших ученых", прочитать доклады на конференции и обещает оплатить им дорогу.

Оплатить билеты этим ученым поручают ООО за счет ООО (пока на словах).

Вопрос состоит в том:

Как экономически обосновать такую трату: Нужно ли что-то (договор, письмо и еще что-то) от бюджетной организации для ООО насчет оплаты этих билетов, или достаточно внутреннего документа, например приказа


Помогите пожалуйста правильно все это оформить или подскажите какой-нибудь пример оформления.


Заранее ОЧЕНЬ благодарен!
ОтветитьНовый вопрос. . .
wowan 28 685 баллов, г. Северодвинск
12 октября 2011 в 20:37
Цитата (Karage):Здравствуйте!

Прошу мне помочь разобраться в ситуации, для этого сначала опишу исходные данные

Есть ООО 6% (доходы), у ООО прописан ОКВЭД 74,84 - Предоставление прочих услуг, в том числе "— деятельность организаторов выставок, ярмарок и конгрессов"

ООО договаривается совместно с бюджетной организацией провести конференцию.

Для проведения конференции организаторы приглашают несколько человек - "больших ученых", прочитать доклады на конференции и обещает оплатить им дорогу.

Оплатить билеты этим ученым поручают ООО за счет ООО (пока на словах).

Вопрос состоит в том:

Как экономически обосновать такую трату: Нужно ли что-то (договор, письмо и еще что-то) от бюджетной организации для ООО насчет оплаты этих билетов, или достаточно внутреннего документа, например приказа


Помогите пожалуйста правильно все это оформить или подскажите какой-нибудь пример оформления.


Заранее ОЧЕНЬ благодарен!

договор в любом случае необходимо оформлять в "БУМАЖНОМ" виде с обязательным указанием прав и обязанностей каждого участника договора, а также ответственностью за ненадлежащее исполнение оных
В противном случае спрашивать будет не с кого и нечего, т.к. слова к делу не пришьеш
Заполнить путевой лист со всеми обязательными реквизитами в веб‑сервисе
EVV 19 167 баллов, г. Самара
12 октября 2011 в 20:55
Цитата (wowan):
Цитата (Karage):Здравствуйте!

Прошу мне помочь разобраться в ситуации, для этого сначала опишу исходные данные

Есть ООО 6% (доходы), у ООО прописан ОКВЭД 74,84 - Предоставление прочих услуг, в том числе "— деятельность организаторов выставок, ярмарок и конгрессов"

ООО договаривается совместно с бюджетной организацией провести конференцию.

Для проведения конференции организаторы приглашают несколько человек - "больших ученых", прочитать доклады на конференции и обещает оплатить им дорогу.

Оплатить билеты этим ученым поручают ООО за счет ООО (пока на словах).

договор в любом случае необходимо оформлять в "БУМАЖНОМ" виде с обязательным указанием прав и обязанностей каждого участника договора, а также ответственностью за ненадлежащее исполнение оных
В противном случае спрашивать будет не с кого и нечего, т.к. слова к делу не пришьеш

Согласно, что договор между ООО и бюджетной организацией о распределении обязанностей в мероприятии - это первое, что надо сделать. А дальше уже исполнять этот договор. Тот, кому поручено будет отвечать за ученых, договаривается с ними, в сумму гонорара включает стоимость проезда, либо как-то по-другому прописывает в договоре порядок возмещения проезда
Karage (автор вопроса) 0 баллов, г. Новосибирск
12 октября 2011 в 20:57
сложность тут в том, что ООО как-бы "подконтрольно" бюджетной организации - учредитель (он же ген.дир) является сотрудником этой организации и так организует эту конференцию. 😀

Так что тут вопрос скорее не в том, что нужен договор, а как правильно это оформить. (вернее, скорее не для регламента между бюджетной организацией и ООО, а для того чтобы потом к ООО не было лишних вопросов от налоговой)

Я так понимаю, Вы предлагаете эти траты на оплату билетов просто включить в договор между бюджетной организацией и ООО
Nathalie_Serg 1 105 баллов, г. Самара
12 октября 2011 в 21:03
Цитата (Karage):сложность тут в том, что ООО как-бы "подконтрольно" бюджетной организации - учредитель (он же ген.дир) является сотрудником этой организации и так организует эту конференцию. 😀

Так что тут вопрос скорее не в том, что нужен договор, а как правильно это оформить. (вернее, скорее не для регламента между бюджетной организацией и ООО, а для того чтобы потом к ООО не было лишних вопросов от налоговой)

Я так понимаю, Вы предлагаете эти траты на оплату билетов просто включить в договор между бюджетной организацией и ООО

Добрый вечер!
Вы написали, что у Вас УСН 6%, поэтому налоговая будет проверять только правильность исчисления Ваших доходов, расходы в данном случае их не интересуют.
EVV 19 167 баллов, г. Самара
12 октября 2011 в 21:04
Цитата (Karage):сложность тут в том, что ООО как-бы "подконтрольно" бюджетной организации - учредитель (он же ген.дир) является сотрудником этой организации и так организует эту конференцию. 😀

Так что тут вопрос скорее не в том, что нужен договор, а как правильно это оформить. (вернее, скорее не для регламента между бюджетной организацией и ООО, а для того чтобы потом к ООО не было лишних вопросов от налоговой)

Я так понимаю, Вы предлагаете эти траты на оплату билетов просто включить в договор между бюджетной организацией и ООО

Как бы подконтрольно - это не разговор. Это две разные организации или нет? Если бюджетники имеют право приказывать ООО, то пусть пишут приказ, если нет - договор, ну или соглашение сторон, или письмо типа с просьбой..., а руководитель ООО соглашается помочь и отписывает письмо своим специалистам для исполнения. Договор может быть такого плана, что бюджетники платят ООО, а ООО все организовывает. Тогда оплату билетов можно включить в смету по договору между ООО и бюджетниками
С 2022 года ЭЦП будет выдавать налоговая
С 2022 года ЭЦП будет выдавать налоговая
Не ждите очередей! Купите электронную подпись на 2022 год прямо сейчас
Karage (автор вопроса) 0 баллов, г. Новосибирск
12 октября 2011 в 21:20
Цитата (EVV):
Как бы подконтрольно - это не разговор. Это две разные организации или нет?


две разные, бумагу составить не проблема, но как я говорю, в первую очередь вопрос как правильно это сделать.

Цитата (EVV):Если бюджетники имеют право приказывать ООО, то пусть пишут приказ, если нет - договор, ну или соглашение сторон, или письмо типа с просьбой..., а руководитель ООО соглашается помочь и отписывает письмо своим специалистам для исполнения. Договор может быть такого плана, что бюджетники платят ООО, а ООО все организовывает. Тогда оплату билетов можно включить в смету по договору между ООО и бюджетниками


Вот! Спасибо за подсказку про соглашение сторон и про письмо с дальнейшим приказом уже внутри ООО. Это ближе к теме, чем договор, как мне кажется.

Бюджетники ООО не платят, в том то и дело, между бюджетниками и ООО нет финансовых отношений по этой конференции, они паралельно финансируют проведение конференции, но бюджетники не платят ООО за проведение конференции
EVV 19 167 баллов, г. Самара
12 октября 2011 в 22:43
Цитата (Karage):Бюджетники ООО не платят, в том то и дело, между бюджетниками и ООО нет финансовых отношений по этой конференции, они паралельно финансируют проведение конференции, но бюджетники не платят ООО за проведение конференции

Если никак не получается официально составить договор между бюджетниками и ООО, тогда надо хотя бы на коленке распределить обязанности и действовать дальше каждый по-своему. Т.е.ООО отвечает за ученых и договаривается с ними, бюджетники, допустим, берут на себя питание и составляют договор уже от себя с рестораном. Ну и так далее. Конечно, такой расклад чреват последствиями. Если что-то не получится или не предусмотрится, крайних не найдешь.
Karage (автор вопроса) 0 баллов, г. Новосибирск
13 октября 2011 в 05:42
Так как я пытался следовать правилам и задавать каждый конкреный вопрос в новой теме, а модераторы говорят, что это один и тот же вопрос, привожу полную версию своего сообщения:

Здравствуйте!

Прошу мне помочь разобраться в ситуации, для этого сначала опишу исходные данные

Есть ООО 6% (доходы), у ООО прописан ОКВЭД 74,84 - Предоставление прочих услуг, в том числе "— деятельность организаторов выставок, ярмарок и конгрессов"

ООО договаривается совместно с бюджетной организацией провести конференцию (пока на словах)..

Для проведения конференции организаторы приглашают несколько человек - "больших ученых" (физлица), прочитать доклады на конференции и обещает оплатить им дорогу.

Оплатить билеты этим ученым поручают ООО за счет ООО (пока на словах).

Вопрос состоит в том: Как правильно с точки зрения закона оформить эту оплату?

Этот вопрос состоит из нескольких пунктов:

а) для ООО это не сотрудники, значит нужно за них платить НДФЛ или можно предоставить в налоговую информацию о доходе этих лиц, чтобы они сами заплатили налог?
б) И отдельной строкой: а если это заграничный гость? Ведь там НДФЛ 30% да и куда отправлять информацию об их доходе?
в) как правильно обосновать эту оплату - нужен договор с этими людьми или достаточно внутреннего приказа о том, что без этих ученых конференция не конференцию, а так, пьянка?
г) нужен ли какой-то договор между ООО и бюджетной организацией для проведения конференции, или просто каждый захотел и стал проводить?
д) нужно ли какое-то обоснование от бюджетной организации для ООО насчет оплаты этих билетов



Помогите пожалуйста правильно все это оформить или подскажите какой-нибудь пример оформления.


Заранее ОЧЕНЬ благодарен!

В первую очередь меня интересует тот момент, как правильно обосновать эту трату для ООО, что и с кем нужно заключать, толи договор с физлицами толи договор (соглашение) с бюджетниками. Ведь Если можно так представить ООО это А, бюджетники это Б, физлица-ученые - это В, Г, Д и т.д. То есть это все разные стороны, физлица к бюджетникам прямого отношения не имеют, только опосредованно через конференцию
Karage (автор вопроса) 0 баллов, г. Новосибирск
13 октября 2011 в 06:01
Цитата (EVV):
Если никак не получается официально составить договор между бюджетниками и ООО, тогда надо хотя бы на коленке распределить обязанности и действовать дальше каждый по-своему. Т.е.ООО отвечает за ученых и договаривается с ними, бюджетники, допустим, берут на себя питание и составляют договор уже от себя с рестораном. Ну и так далее. Конечно, такой расклад чреват последствиями. Если что-то не получится или не предусмотрится, крайних не найдешь.


Вы все правильно говорите, обязанности предварительно распределены, первоначальный вопрос был конкрентный про попытку обосновать покупку билетов для преиглашенных физлиц через договор с или соглашение с бюджетниками, в моем предыдущем сообщении вопрос чуть шире стоит, но все равно меня интересует пока только этот момент, остальное все вроде бы понятно.
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Александр Погребс Главный консультант
14 октября 2011 в 09:35
Добрый день!
Вы так много написали, что я уже сомневаюсь, что сами понимаете, что спрашиваете...
Чуть ли не через сообщение Вам твердят - нужен письменный договор между ООО и бюджетной организацией.
Договор о проведении конференции на условиях взаимного финансирования. Эти условия и должны быть расписаны в этом договоре.
Кто что делает и кто сколько платит.
А если есть доходы, то кто, как и сколько должен получить.
Если у Вас УСН-6%, то, как уже было сказано, налоговики будут внимательно проверять только доходы. Расходы - только на предмет уклонения от иных налогов.
Т.е. выплаты физическим лицам, приобретение им билетов и оплату проживания.

Успехов!