Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Легенда

ИП имеет право хранить выручку?

У нас ИП. В связи с отменой обязательного применения ККТ для ЕНВД кассовый аппарат решили оставить, но применять как чекопечатающую машинку. Но покупатели есть и юр.лица, и физ.лица. Т.е. физ. лицам - чеки, юр. лицам - ПКО....

Можно ли и тем, и другим выписывать только ПКО и совсем отказаться от кассового аппарата? Или, допустим, всем выписывать только товарные чеки?

От поставщика 5-10 приходных накладных в день.
Реализация розничным покупателям - тоже 5-10 раз в день.
Оплата поставщикам - 1 раз в месяц.
Я не вижу смысла открывать расч.счет только для 2-3 операций в месяц и налогов, проще оплатить по квитанции. Но в тогда в "кассе" будет постоянно находиться выручка за 0,5-1 месяц.

Допустимо ли это?

ОтветитьНовый вопрос. . .
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
24 февраля 2010 в 15:44
Цитата (Легенда):У нас ИП. В связи с отменой обязательного применения ККТ для ЕНВД кассовый аппарат решили оставить, но применять как чекопечатающую машинку. Но покупатели есть и юр.лица, и физ.лица. Т.е. физ. лицам - чеки, юр. лицам - ПКО....

Можно ли и тем, и другим выписывать только ПКО и совсем отказаться от кассового аппарата? Или, допустим, всем выписывать только товарные чеки?

От поставщика 5-10 приходных накладных в день.
Реализация розничным покупателям - тоже 5-10 раз в день.
Оплата поставщикам - 1 раз в месяц.
Я не вижу смысла открывать расч.счет только для 2-3 операций в месяц и налогов, проще оплатить по квитанции. Но в тогда в "кассе" будет постоянно находиться выручка за 0,5-1 месяц.

Допустимо ли это?




На сегодняшний день вопрос о необходимости соблюдения предпринимателем Порядка ведения кассовых операций однозначно не разрешен.
С одной стороны, формально данный Порядок действует в отношении организаций, при этом нет нормативного акта ЦБ РФ, распространяющего действие данного Порядка на индивидуальных предпринимателей.
С другой стороны, известна позиция ЦБ РФ по данному вопросу, которая заключается в том, что указанный Порядок в полной мере распространяется и на индивидуальных предпринимателей. Эту позицию разделяют и налоговые органы, и отдельные арбитражные суды, и Верховный Суд РФ.
Александр Погребс Главный консультант
25 февраля 2010 в 13:30
Цитата (Легенда):У нас ИП. В связи с отменой обязательного применения ККТ для ЕНВД кассовый аппарат решили оставить, но применять как чекопечатающую машинку. Но покупатели есть и юр.лица, и физ.лица. Т.е. физ. лицам - чеки, юр. лицам - ПКО....

Можно ли и тем, и другим выписывать только ПКО и совсем отказаться от кассового аппарата? Или, допустим, всем выписывать только товарные чеки?

От поставщика 5-10 приходных накладных в день.
Реализация розничным покупателям - тоже 5-10 раз в день.
Оплата поставщикам - 1 раз в месяц.
Я не вижу смысла открывать расч.счет только для 2-3 операций в месяц и налогов, проще оплатить по квитанции. Но в тогда в "кассе" будет постоянно находиться выручка за 0,5-1 месяц.

Допустимо ли это?


Поскольку Вы – ИП, то в кассе можете ничего не оставлять – забирайте деньги себе. Когда понадобится, оплатите из своих.
Расчетный счет иметь Вы не обязаны.
А вот применять ККТ, боюсь, обязаны – в отношении юридических лиц.
Насколько я понял, у Вас розница. По ней можно заменить кассу на «товарночекопечатающую машину». А вот в отношении юрлиц «розница» сомнительна. Тем более, что Вы им выдаете не товарные чеки, а ПКО. Следовательно, они – не розница, не ЕНВД и не освобождены от применения ККТ. Срок исковой давности 2 месяца. Если налоговики проявят расторопность и обнаружат у Вас ПКО с меньшим истекшим сроком, могут сильно Вас оштрафовать.

Успехов!
25 февраля 2010 в 17:20
Уважаемый А.Погребс!
Я окончательно запуталась. Кирпичная стена У меня розница, ЕНВД.

Покупателю за наличный расчет (ФИЗ.ЛИЦО) я буду выдавать чеки (пробитые на чекопечатающей машинке - вместо снятой с учета ККМ) + товарный чек или расходная накладная (по требованию, если покупателю нужна идентификация товара).

А ЮР.ЛИЦАМ, работающим за наличный расчет, я собиралась выписывать то же самое.... Получается, они не попадают под ЕНВД???

Цитата (Александр Погребс):

А вот в отношении юрлиц «розница» сомнительна. Тем более, что Вы им выдаете не товарные чеки, а ПКО. Следовательно, они – не розница, не ЕНВД и не освобождены от применения ККТ.
Успехов!
Отправлено: 24 февраля 2010 г. 15:44:31


Цитата (Александр Погребс):
"По поводу юрлиц сложнее.
Если продажа юрлицу у Вас проходит (на законном основании), как розничная и подпадает под ЕНВД - можете не применять ККТ."
Отправлено: 27 января 2010 г. 10:57:03


Так как же быть с юриками в рознице на ЕНВД???
ireniren2007 2 207  баллов, г. Москва
25 февраля 2010 в 17:26
как я поимаю то режим ЕНВД распространяется на физ лиц приобратающих товар для собственного потреления ... а вот ваши юр. лица покупателт это уже общий или упрощенный режим (по сумме смотрите) ... соответственно и другие документы и другая отчетность ..... возникает необходимость вести раздельный учет .....
25 февраля 2010 в 17:44
Цитата (ireniren2007):как я поимаю то режим ЕНВД распространяется на физ лиц приобратающих товар для собственного потреления ... а вот ваши юр. лица покупателт это уже общий или упрощенный режим (по сумме смотрите) ... соответственно и другие документы и другая отчетность ..... возникает необходимость вести раздельный учет .....


очень сомневаюсь )
podsolnuh26 7 012  баллов, г. Москва
25 февраля 2010 в 21:34
Цитата (Легенда):Уважаемый А.Погребс!
Я окончательно запуталась. Кирпичная стена У меня розница, ЕНВД.

Покупателю за наличный расчет (ФИЗ.ЛИЦО) я буду выдавать чеки (пробитые на чекопечатающей машинке - вместо снятой с учета ККМ) + товарный чек или расходная накладная (по требованию, если покупателю нужна идентификация товара).

А ЮР.ЛИЦАМ, работающим за наличный расчет, я собиралась выписывать то же самое.... Получается, они не попадают под ЕНВД???

Цитата (Александр Погребс):

А вот в отношении юрлиц «розница» сомнительна. Тем более, что Вы им выдаете не товарные чеки, а ПКО. Следовательно, они – не розница, не ЕНВД и не освобождены от применения ККТ.
Успехов!
Отправлено: 24 февраля 2010 г. 15:44:31


Цитата (Александр Погребс):
"По поводу юрлиц сложнее.
Если продажа юрлицу у Вас проходит (на законном основании), как розничная и подпадает под ЕНВД - можете не применять ККТ."
Отправлено: 27 января 2010 г. 10:57:03


Так как же быть с юриками в рознице на ЕНВД???


Забыть, что они юрики. Выдавать им те же документы, что и физ.лицам. Вы не обязаны спрашивать у покупателя, для каких целей он покупает товар. И ни в коем случае не выдавайте им ни ПКО, ни с/ф, ни накладных ТОРГ-12. Тогда раздельный учет вести не придется и не придется применять ККТ.
26 февраля 2010 в 09:22


Т.е. ИП без р/счета на ЕНВД (розница) вообще не может принимать денежные средства от Юр.лиц?



serdgo 277  баллов
26 февраля 2010 в 11:11
Цитата (Легенда):

Т.е. ИП без р/счета на ЕНВД (розница) вообще не может принимать денежные средства от Юр.лиц?





По идее оптом нельзя торговать на ЕНВД, а в розницу то наверное можно, хоть физикам, хоть лирикам, ой то есть, юрикам.

И такой вопрос, по поводу кассы- Вы что подразумеваете под словом- деньги храняться в кассе за полмесяца, месяц, то есть деньги хранятся в специальном помещении, где ж/бетонные полы стены и потолок, две двери, одна металлическая, другая из металлических прутьев с сейфовыми замками, в самой этой комнате сейф(настоящий, килограмм на 200-300), все оборудовано сигнализацией?

О такой кассе Вы говорите?
Александр Погребс Главный консультант
26 февраля 2010 в 11:56
Легенда, не пойму, Вы специально хитрите, или на самом деле не понимаете основных вещей?
Я Вам в самом начале писал, что выдавая юрикам ПКО, Вы выделяете их из общей массы покупателей, и не можете считать эту продажу "розницей". Вы усомнились и в другой ветке задали конкретный вопрос про ПКО и юриков. Вам там ответили примерно тоже самое.
Вы возвращаетесь сюда и пишите, что оказывается Вы хотели им давать те же документы, что и для физиков, а я Вам "не разрешаю". Я, конечно, не дословно привел наш разговор, но основной мотив.

Давайте разберемся.
Вы торгуете в розницу. Значит, кто бы ни пришел и что бы ни купил, он простое физическое лицо и считается, что покупает для личных надобностей. Вам больше ничего знать и не нужно. Пусть хоть все 100% покупателей потом представят Ваш товарный чек в своих авансовых расчетах. Для Вас они не представители юридического лица. А обычные покупатели-граждане.
Выдаете по требованию только товарный чек (то, что у Вас печатает чекопечатающая машина с подписью кассира или продавца).

Если человек заявляет, что он представитель юридического лица и ему нужна накладная и счет-фактура, то это и будет НЕ розница. И деньги Вы у него примите не через «чекопечатающий» агрегат, а в кассу по ПКО. Если в течение 2-х месяцев не проверят и не найдут этот ПКО, за нарушение Закона о ККТ Вам ничего не будет, а если успеют поймать – будет неслабый штраф.
Некоторые, кстати, настаивают, чтобы им выдали еще и кассовый чек. Если Вы дадите ему чек с Вашей незарегистрированной кассы, у них будут проблемы, которые через суд они могут переложить на Вас. Ведь получается, что Вы их обманули, дав вместо кассового чека оттиск незарегистрированной в инспекции чекопечатающей машины
Кроме того, с таким оформлением это будет однозначно признано оптовой сделкой и будет «обложено» НДС и НДФЛ, т.е. по общему режиму (остальное останется на ЕНВД).

Еще раз повторюсь, никто не запрещает Вам торговать с юриками. Просто соблюдайте определенные правила «техники безопасности»:
Шаг 1: оформляйте как обычную розничную продажу – даете только товарный чек (чек незарегистрированного агрегата) с подписью ответственного лица;
Шаг 2: если покупатель просит оформить его, как «организацию» и Вы не возражаете против того, что эта сделка будет обложена в общем режиме, сообщите представителю, что готовы пойти ему навстречу. Но у Вас нет зарегистрированного кассового аппарата, поэтому Вы не можете законным образом принять у него наличную оплату, и предлагаете оплатить безналичным путем на Ваш счет. Не забудьте, что под маской рядового покупателя всегда может прятаться хитрый налоговый инспектор. Расчетный счет для ИП в данном случае не обязателен. Для получения безналичной оплаты вполне сгодится, например, карточный счет. Если у Вас нет никакого света в банке, то переходите к следующему шагу;
Шаг 3: покупатель настаивает и Вы уверены, что это не подставной инспектор. Получаете наличную оплату, выдаете покупателю квитанцию к приходному ордеру, товарную накладную, счет-фактуру. Забираете у него доверенность (если перед Вами директор организации и у него на руках печать, то можно без доверенности).
Шаг 4: Все операции по сделке с юридическим лицом учитываете обособленно (товар и реализацию, а также кусок общих расходов – пропорционально выручке). По выручке начисляете НДС, входной НДС по товару и часть «общего» НДС по соответствующей пропорции можете включить в вычеты. Но только при наличии счета-фактуры

Вроде бы ничего не забыл...

Успехов!
Бухгалтерия
Подобрать коды ОКВЭД в специальном веб‑сервисе
ireniren2007 2 207  баллов, г. Москва
26 февраля 2010 в 11:57
Цитата:Забыть, что они юрики. Выдавать им те же документы, что и физ.лицам. Вы не обязаны спрашивать у покупателя, для каких целей он покупает товар. И ни в коем случае не выдавайте им ни ПКО, ни с/ф, ни накладных ТОРГ-12. Тогда раздельный учет вести не придется и не придется применять ККТ.

В таком случае вы просто потеряете ту часть юр. лиц которые проводят у себя данные затраты .... (((((( именно по этому мое ИП и ведет раздельный учет и выдает документы .... тут надо понимать на кого рассчитан ваш бизнес если юр. лицо птица залетная то и фиг с ними ... а вот у меня 50/50 и терять половину клиентов что бы облегчить жизнь бухгалтерии нет смысла ......
1 марта 2010 в 16:17
Все понятно. Отдельное спасибо г-ну А.Погребсу за терпение и очень подробные пошаговые консультации.

Очень извиняюсь за череду однообразных вопросов, но я впервые сталкиваюсь с розницей, ИП и вмененкой в одной связке. Всегда работала только с крупным оптом, а тут достался "в нагрузку" ещё и этот розничный участок.
Кроме того, задав один и тот же вопрос на 2-3 разных форумах, порой получала разные ответы.
И пока мне всё "не разжевали", постоянно путалась...

Ещё раз огромное спасибо за ответы и инструкции.


Александр Погребс Главный консультант
2 марта 2010 в 09:18
Цитата (Легенда):... Кроме того, задав один и тот же вопрос на 2-3 разных форумах, порой получала разные ответы.
И пока мне всё "не разжевали", постоянно путалась...


Количество непременно переходит в качество. В данном случае со знаком "минус".
Найдите себе наиболее удобный форум и оставайтесь на нем. Тогда и путаницы не будет...

Будем считать это незаметной саморекламой...