Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Сдача декларации по НДС до 25 октября

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

25
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
Пройдите опрос для бухгалтеров. Он займет не более пяти минут

Как ответить на требование от ИФНС об уплате налога на имущество, полученное после реорганизации?

9 июня 2017 в 15:17
Добрый день, очень нужен совет Ваш.
У фирмы А прекратившей свое существование были ОС, они их реализовали, потом реорганизовались путем вливание, мы фирма Б правопреемник ,и нам шлет ИФНС требование заплатить налог на имущество за фирму А, хотя А сдавала декларацию где указывала что имущество попадает под льготу 2010257, но налоговая сняла льготу так как А не смогла их подтвердить, не смогла потому что запрос на подтверждение из ИФНС пришел на них адрес после окончание деятельности это видно из решений которые прислала ИФНС уже нам. сумма не малая, что посоветуете? Спасибо!
Важный бух  102 539 баллов, г. Астрахань
9 июня 2017 в 15:55
Цитата (bocha-h):они их реализовали
Здравствуйте. Если на балансе нет ОС, то нет и налога. НДс указанием льготы здесь причем ?
9 июня 2017 в 16:16
Цитата (Важный бух):Здравствуйте. Если на балансе нет ОС, то нет и налога. НДс указанием льготы здесь причем ?
Добрый день, Главное тут что мы правопреемники, и нас уверяют заплатить налог за фирму А, вот такой переходный период и доказать льготу мы не может, этих ОС на балансе нет. Как грамотно дать ответ на эту ситуацию? Спасибо!
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Важный бух  102 539 баллов, г. Астрахань
9 июня 2017 в 16:25
Цитата (bocha-h):Главное тут что мы правопреемники, и нас уверяют заплатить налог за фирму А,
Если ОС не выбывали ( продажа, списание и т.д.) , то уплата налога после реорганизации неизбежна, а льготу применять нет оснований. Это прямо прописано в НК:

НК РФ Статья 381. Налоговые льготы

25) организации - в отношении движимого имущества, принятого с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств, за исключением следующих объектов движимого имущества, принятых на учет в результате:

реорганизации или ликвидации юридических лиц;
9 июня 2017 в 16:36
Цитата (Важный бух):Если ОС не выбывали ( продажа, списание и т.д.) , то уплата налога после реорганизации неизбежна
Да я это понимаю, но ОС выбили перед сливанием, и этот факт отображен в "финальном Бух.балансе" фирмы А, и мне нужно доказать что льгота была снята в переходный период когда фирма А уже не могла как налогоплательщик доказать льготу(предоставить документы), на что мне сослаться?  Спасибо!
Важный бух  102 539 баллов, г. Астрахань
9 июня 2017 в 16:37
Цитата (bocha-h):но ОС выбили перед сливанием, и этот факт отображен в "финальном Бух.балансе" фирмы А
А декларация по налогу подавалась с нулевой остаточной стоимостью ? В какой НД ставили льготу ?
9 июня 2017 в 16:50
Цитата (Важный бух):А декларация по налогу подавалась с нулевой остаточной стоимостью ?
Боюсь что авансовую декларацию по налогу на имущества с нулевой  остаточной не сдавали, уточню,  требование пришло сразу за несколько прошлых периодов, в них ОС были еще с остаточной.
А что нам теперь сделать, если не сдавали? Мы же за них не сможем сдать? даже не знаем какие ОС.
Важный бух  102 539 баллов, г. Астрахань
9 июня 2017 в 16:55
Цитата (bocha-h):Мы же за них не сможем сдать?
Должны за них сдать   ( письмо ФНС  от 12.05.14 № ГД-4-3/8919@.)
Александр Погребс Главный консультант
9 июня 2017 в 17:24
Добрый день!
Цитата (bocha-h):потом реорганизовались путем вливание
Нет такой формы реорганизации, как "вливание". Для Вашего случая применимы либо "слияние", либо "присоединение".

Но в любом случае главное, что Вы - правопреемник:
Цитата (bocha-h):мы фирма Б правопреемник
Вы и сами это понимаете:
Цитата (bocha-h):Главное тут что мы правопреемники
А раз Вы правопреемники, то Вы отвечаете за всё, что натворила присоединившаяся к Вам фирма за предыдущие годы.
Вы теперь должны отвечать на требования налоговиков при проверках и представлять документы.
Вы теперь должны платить недоимки, если налоговики докажут, что предшественник был не прав.
И Вы  имеете право доказывать свою правоту вместо предшественников, точнее, их правоту...  

Поэтому оправдания, типа "у нас этих ОС нет и не было", у нас нет никаких документов" не принимаются.
Нет документов, подтверждающих льготу, значит надо заплатить недоимку и штраф с пенями...

Цитата (Важный бух):
Цитата (bocha-h):Главное тут что мы правопреемники, и нас уверяют заплатить налог за фирму А,
Если ОС не выбывали ( продажа, списание и т.д.) , то уплата налога после реорганизации неизбежна, а льготу применять нет оснований. Это прямо прописано в НК:

НК РФ Статья 381. Налоговые льготы

25) организации - в отношении движимого имущества, принятого с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств, за исключением следующих объектов движимого имущества, принятых на учет в результате:

реорганизации или ликвидации юридических лиц;
Важный бух, да не о ом речь в вопросе.
Это они сами получили ОС в результате реорганизации, но они и не получили ничего и льготой этой не пользуются.
Льготой пользовался предшественник и его теперь проверяют. А отвечает правопреемник. И обязан представить все документы, подтверждаюшие льготу. Ну, и еще те, что затребовали налоговики.

Цитата (bocha-h):А сдавала декларацию где указывала что имущество попадает под льготу 2010257
Этот код означает льготу по пункту 25 статьи 381 НК РФ, т.е.  "в отношении движимого имущества, принятого с 1 января 2013 года на учет в качестве основных средств, за исключением следующих объектов движимого имущества, принятых на учет в результате:
- реорганизации или ликвидации юридических лиц;
- передачи, включая приобретение, имущества между
 взаимозависимыми лицами".

Собственно говоря, доказать эту льготу не сложно. Нужно представить список ОС (гже они все движимые), показать у кого куплено (что не взаимозависимые и не реорганизация). Видимо налоговики и запросили бухгалтерские регистры и первичные документы с подобными сведениями.

Цитата (bocha-h):но налоговая сняла льготу так как А не смогла их подтвердить, не смогла потому что запрос на подтверждение из ИФНС пришел на них адрес после окончание деятельности это видно из решений которые прислала ИФНС уже нам
Налоговики поступили правильно - они шлют требования по юридическому адресу, указанному в ЕГРЮЛ. Пока реорганизация не закончена, это адрес старой организации, потом - Ваш адрес, как правопреемника.

Цитата (bocha-h):сумма не малая, что посоветуете?
Прежде всего, не паниковать.
Определится, на какой стадии находится рассмотрение дела о налоговом правонарушении.
Что Вы (или еще предшественники) получили на руки - Акт, Решение? 
И, если можно, с датами.
И напишите дату окончания реорганизации (внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ).

Успехов!
9 июня 2017 в 17:29
Цитата (Важный бух):Должны за них сдать   ( письмо ФНС  от 12.05.14 № ГД-4-3/8919@.)
Спасибо Вам, Если мы сдадим с 0 остаточной стоимостью декларацию , опять же возникает вопрос как убедить ИФНС что мы не должны платить налог, так как не было возможности подтвердить льготу в этот переходный период.
Платова  24 616 баллов, г. Симферополь
9 июня 2017 в 17:40
Цитата (bocha-h):так как не было возможности подтвердить льготу в этот переходный период.
Добрый день! А при чем тут переходный период?
Насколько я поняла в требовании говорится об уплате налога на имущество, так как льготу заявил предшественник, но не озаботился подкрепить это документально.
Льгота снята обоснованно и к Вам, как к правопреемникам требование адресовано тоже обоснованно.
Теперь Ваша задача найти все документы предшественника, доказать его льготу и тогда. возможно, вопрос о штрафах решится.
9 июня 2017 в 18:11
Цитата (Платова):но не озаботился подкрепить это документально.
Добрый день, это не обязанность, и подтверждается по требованию из ИФНС, так вот требование пришло после реорганизации и "не по адресу" если Вы прочли всю переписку.
Александр Погребс Главный консультант
9 июня 2017 в 18:28
Цитата (bocha-h):это не обязанность, и подтверждается по требованию из ИФНС, так вот требование пришло после реорганизации и "не по адресу" если Вы прочли всю переписку.
Что-то я не пойму, Вам нужна помощь или будем препираться?
Платова Вам всё правильно написала. И я уверен, что прочла всю Вашу переписку.
Включая и ту, которая к делу и не относится.

Вы пишите:
Цитата (bocha-h):требование пришло после реорганизации и "не по адресу"
Где даты?
Что с чем сравнивать?
Или мы просто будет "за жизнь" разговаривать?

У меня рабочий день не резиновый, и он, в принципе, уже закончен. Впереди три дня выходных.
Если, конечно, у Вас время терпит, модно отложить и до вторника.

Успехов!
9 июня 2017 в 18:32
Цитата (Александр Погребс):Что-то я не пойму, Вам нужна помощь или будем препираться?
Прошу прощение если кого то задел, препираться я не собираюсь, и да мне очень нужна помощь, Всех с предстоящем праздником и хороших выходных,
еще раз огромное Спасибо!
Важный бух  102 539 баллов, г. Астрахань
12 июня 2017 в 10:26
Цитата (Александр Погребс):Важный бух, да не о ом речь в вопросе.
Как раз об этом. Налоговики не получили НД по налогу от предшественника с нулевой остаточной стоимостью. Если бы получили,  вопросов к правопреемнику бы не возникло. А значит правоприемник не имеет права пользоваться льготой,  так как получил имущество в результате реорганизации. Отсюда к нему и вопросы у инспекции. Все вполне логично.
Александр Погребс Главный консультант
13 июня 2017 в 13:55
Добрый день!
Цитата (Важный бух):Как раз об этом.
Ну как же об этом!
Это Вы перевели тему на "нулевую декларацию" и дали повод автору вопроса считать, что он ее сдаст и всё будет в порядке.

Прежде, чем спорить, лучше бы перечитали внимательно первоначальный вопрос темы:
Цитата (bocha-h):мы фирма Б правопреемник ,и нам шлет ИФНС требование заплатить налог на имущество за фирму А, хотя А сдавала декларацию где указывала что имущество попадает под льготу 2010257, но налоговая сняла льготу так как А не смогла их подтвердить, не смогла потому что запрос на подтверждение из ИФНС пришел на них адрес после окончание деятельности это видно из решений которые прислала ИФНС уже нам.
А теперь сравним с тем, что Вы пишите:
Цитата (Важный бух):Налоговики не получили НД по налогу от предшественника с нулевой остаточной стоимостью. Если бы получили,  вопросов к правопреемнику бы не возникло.
Ну откуда такая уверенность?
Авто пишет:
Цитата (bocha-h):А сдавала декларацию где указывала что имущество попадает под льготу 2010257, но налоговая сняла льготу так как А не смогла их подтвердить
"А" сдавала декларацию. И отнюдь не "нулевую".
В декларации показана льгота - 2010257. Это конкретная льгота для движимого имущества, поставленного на учет после 01.01.2013 г.
Налоговики потребовали подтвердить льготу документами - имеют полное право.
"А" не подтвердило - налоговики льготу снимают и требуют заплатить налог в полной сумме. Тоже законно,
И требуют заплатить не "А", который присоединен к "Б", а уже непосредственно "Б", как правопреемника. Тоже законно.

И причем здесь нулевая декларация после продажи всего имущества?
Да, она должна быть. И, скорее всего, ее должен был представить правопреемник. 
Но налоговики не об этом требование прислали. И не поможет эта декларация именно в том вопросе, который задан.

Цитата (Важный бух):А значит правоприемник не имеет права пользоваться льготой,  так как получил имущество в результате реорганизации. Отсюда к нему и вопросы у инспекции.
А это Вы просто выдумали, не иначе.
Правопреемник льготой и не пользуется. По крайней мере, по имуществу, переданному в ходе реорганизации. По простой причине - нет у него этого имущества. 
И налоговики спрашивают не об имуществе "Б", а об имуществе "А" и праве на льготу именно для "А", а не в отношении "Б".
Это же видно невооруженным взглядом. И надо очень хотеть, чтобы прочитать всё в том свете, каком Вы нам это всё преподносите.

Цитата (bocha-h):налоговая сняла льготу так как А не смогла их подтвердить, не смогла потому что запрос на подтверждение из ИФНС пришел на них адрес после окончание деятельности это видно из решений которые прислала ИФНС уже нам.
Вот, в этом вся суть проблемы.
Налоговики выслали требование на юридический адрес фирмы "А". Првильно? Да, если выслали до окончания реорганизации. Нет, если после.
Поэтому мы и попросили автора темы указать конкретные даты.
Но, судя по всему, он уже успел поверить Вам, что нулевая декларация его спасет и достаточно прохладно отнесся к уточняющим вопросам. По крайней мере дат до сих пор не указал.

Что может случиться далее? Автор темы пропустит время, надеясь, что подав декларацию по моменту окончания реорганизации, в которой не покажет отсутствие у "А" на момент реорганизации каких бы то ни было ОС, налоговики снимут с него свои требования.
Но налоговики выставили требование совсем по другой декларации и решение они уже по поводу льгот приняли, пройдет срок для апелляции и подачи заявления в суд и они просто снимут деньги со счета "Б", не будет денег, арестуют имущество...

Подумайте на досуге над вечным "мы в ответе за тех, кого приручили".
Не относится ли оно и к Вам, и ко мне и ко всем другим, кому мы дает рекомендации.
Может быть не надо спорить только ради самого спора? И научится внимательно читать вопросы. И признавать ошибки, которые могут быть у каждого.

Успехов!
Сейчас смотрят

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер