Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
Пройдите опрос для бухгалтеров. Он займет не более пяти минут

Можно ли заставить пенсионера отрабатывать 14 дней перед увольнением?

13 июня 2017 в 17:45
Здравствуйте, коллеги!
 подскажите, пжл, как быть в такой ситуации
 у нас увольняется пенсионер по собственному желанию. в заявлении так и написал. Пришел к нам в фирму изначально уже пенсионеров. Мы просим пенсионера отработать 14 дней. как и всех. законно ли мы поступаем? сотрудник уверяет, что отрабатывать ему не надою Но разве это не правила для увольнения в связи с назначением пенсии?
спасибо заранее за ответ
rolga_23  128 893 балла
13 июня 2017 в 18:20
66 баллов Добавить баллы
Добрый день. 

По данному вопросу идут споры. Одни считают, если сотрудник ранее уже увольнялся в связи с выходом на пенсию, то в следующий раз его будут увольнять по собственному желанию в общем порядке, то есть с двухнедельной отработкой (ст. 80 ТК РФ, определение Санкт-Петербургского горсуда от 18 июня 2013 г. № 33-7386/13). 
Другие же считают, наоборот, что пенсионер может повторно уволится по данному основанию. (определение Мосгорсуда от 8 декабря 2010 г. № 33-38420). 

На мой взгляд работающий пенсионер по данному основанию может уводиться только 1 раз, т.е при выходе на пенсию. 
Цитата (Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)):В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
Если он не может отработать, то пусть воспользуется своим правом на отпуск без сохранения ЗП, ст 128 ТК РФ.
vg_m  1 005 баллов, г. Алушта
14 июня 2017 в 09:34
AkylaPS, добрый день. Придерживаюсь мнения, что без "отработки" пенсионер может уволиться 1 раз. Сама была в подобной ситуации, изучала этот вопрос детально. Просмотрите трудовую книжку - если в ней будет запись " Трудовой договор расторгнут по инициативе работника в связи с выходом на пенсию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса РФ" - можете смело ему отказывать, т.к. "выход на пенсию" бывает единожды, и он своей "льготой" уже воспользовался. Как вариант, предоставьте пенсионеру отпуск "за свой счет" по ст. 128 ТК, как  указала коллега rolga_23, чтобы не провоцировать конфликт. Печально, но мне лично пришлось применить оба варианта. Удачи.
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Анна Влада  213 693 балла, г. Москва
14 июня 2017 в 12:39
Цитата (vg_m):Просмотрите трудовую книжку - если в ней будет запись " Трудовой договор расторгнут по инициативе работника в связи с выходом на пенсию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса РФ" - можете смело ему отказывать, т.к. "выход на пенсию" бывает единожды, и он своей "льготой" уже воспользовался.
Я бы не спешила говорить в данном случае о смелом отказе.  Вы высказали одну из точек зрения. Есть и другая точка зрения.
В ТКРФ нет уточнения, что выход на пенсию бывает единожды. В статье 80 ТКРФ говорится о выходе на пенсию и всего лишь. Поэтому, многие понимают, что если работник - пенсионер, то он имеет право уволиться в один день.
Поэтому, мое субъективное мнение: обратитесь к Вашему юристу и сделайте так, как он скажет. Потому как в любом случае, ЕСЛИ работник обратится в инстанцию, "расхлебывать" все придется юристу. Поэтому, если он скажет, что выиграет, если Вы его "заставите работать 14 дней",  - пожалуйста, сделайте так. Если скажет, что лучше отпустить с миром день в день, увольте день в день.
Потому как единого мнения на этот счет нет. Судебная практика - двоякая.
Вот Вам Ольга привела пример:
Цитата (rolga_23):По данному вопросу идут споры. Одни считают, если сотрудник ранее уже увольнялся в связи с выходом на пенсию, то в следующий раз его будут увольнять по собственному желанию в общем порядке, то есть с двухнедельной отработкой (ст. 80 ТК РФ, определение Санкт-Петербургского горсуда от 18 июня 2013 г. № 33-7386/13).
Другие же считают, наоборот, что пенсионер может повторно уволится по данному основанию. (определение Мосгорсуда от 8 декабря 2010 г. № 33-38420). .
И решить исход дела сейчас не возможно, предугадать как все будет, тоже не возможно.
говорить, смело отказывайте в увольнении, я бы не стала. 

Лично я с работниками стараюсь договориться. Если он готов хотя бы чуть-чуть удлинить срок (чтобы успеть подготовить документы на расчет), то по максимуму удлиняем. Если же категорично отвечает - сегодня и никак иначе, лично я отпускаю день в день, чтобы не наживать себе проблем .
14 июня 2017 в 12:41
Спасибо, коллеги!
ViktoryBuh  66 265 баллов, г. Ростов-на-Дону
14 июня 2017 в 15:24
Здравствуйте.

Цитата (AkylaPS):у нас увольняется пенсионер по собственному желанию. в заявлении так и написал. Пришел к нам в фирму изначально уже пенсионеров. Мы просим пенсионера отработать 14 дней. как и всех. законно ли мы поступаем? сотрудник уверяет, что отрабатывать ему не надою
У вашего работника сложная работа,  сколько времени займет передача дел, никого в штате ранее замещавшего  нет? Насколько критична отработка 14 дней? Необходимость именно "заставить" отработать или действительно нового работника нужно найти, обучать, передавать дела? Реакцию сотрудника сложно спрогнозировать.
Сейчас смотрят

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер