Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Да, это новый Бухонлайн! Что поменялось

Применяется ли вычет на ребенка при выплате пособия по временной нетрудоспособности?

16 ноября 2017 в 08:46
Здравствуйте, подскажите такая ситуация сотрудник ушел на больничный на 7 дней с 07.11.17 по 13.11.17, больничный мы оплачивать будем с з/п за первую половину месяца 17.11.17,будет ли применятся вычет по НДФЛ на больничный, если з/п за вторую половину выплачивается 4 числа каждого месяца
Lesta17  241 балл, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 09:03
0 баллов Добавить баллы
Полина29, здравствуйте!
Согласно ст. 218 НК РФ налоговый вычет предоставляется раз в месяц, не важно, когда ЗП выплачена, если будет вычет взят в расчете БЛ, то в ЗП не будет взят. База ЗП за месяц минус вычет. Даже программы 1С автоматически в больничном его предоставляют, а в ЗП при окончательном расчете за месяц потом  - нет. Я в практиве делаю так же. Главное проледиь, чтоб дважды за мес не был предоставлен вычет.
Плюс еще вот тут такой вопрос поднимался, почитайте: 
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=398590
16 ноября 2017 в 09:06
Lesta17, т.е. я правильно понимаю если я использовала вычет в начале месяца при выплате з/п, то применить вычет к больничному в этом же месяце не могу?
Веб-сервис для предпринимателей
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Пройдите опрос для посетителей сайта.
Помогите нам стать лучше, ответив на несколько вопросов
юлия79  275 461 балл, г. Омск
16 ноября 2017 в 09:11
Цитата (Полина29):я правильно понимаю если я использовала вычет в начале месяца при выплате з/п, то применить вычет к больничному в этом же месяце не могу?
Как так?Зп начисляется в конце месяца.Если сначала выплачиваете пособие по б/л,то можете к нему применить вычет,тогда при начислении зп в конце месяца вычет не применяете.
16 ноября 2017 в 09:14
юлия79, Начисление было в конце месяца з/п, а выплата в начале след. месяца
Sveto4Divny  25 478 баллов, г. Новосибирск
16 ноября 2017 в 09:18
Добрый день.
Цитата (Полина29):Начисление было в конце месяца з/п, а выплата в начале след. месяца
Не путайте. При выплате зарплаты за предыдущий месяц вы и вычет используете за предыдущий месяц..
Lesta17  241 балл, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 09:30
Вы используете дважды начисление ЗП и дважды удерживаете и перечисляете НДФЛ с выплат, такая схема?
Или 17.11 вы выплатите аванс, потом 30.11 начислите полный расчет (хоть и выплатите его 4.12) и удержите один раз и перечислите НДФЛ в бюджет  раз?
16 ноября 2017 в 09:33
Цитата (Lesta17):Или 17.11 вы выплатите аванс, потом 30.11 начислите полный расчет (хоть и выплатите его 4.12) и удержите один раз и перечислите НДФЛ в бюджет  раз?
Все верно.
Lesta17  241 балл, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 09:39
0 баллов Добавить баллы
Полина29, 
Начисляете больничный до 17.11, предоставляете вычет 1400, выплачиваете БЛ (и перечисляете ндфл до 30.11!, а лучше день в день, чтоб не забыть), потом 30-го начисляете окончательный расчет, там уже не применяете вычет, выплачиваете этот расчет 4.12 за вычетом налога с этого расчета. Открываете расчетный листок сотрудника и видите что в начислениях  БЛ+ЗП, в удержаниях дважды ндфл - с ЗП и БЛ, НДФЛ всего за мес.  ((ЗП+БЛ)-1400)*13%
16 ноября 2017 в 09:44
Lesta17, Спасибо.
ПомБух  72 489 баллов, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 10:36
16 баллов Добавить баллы
Здравствуйте.
Цитата (Полина29):сотрудник ушел на больничный на 7 дней с 07.11.17 по 13.11.17, больничный мы оплачивать будем с з/п за первую половину месяца 17.11.17,будет ли применятся вычет по НДФЛ на больничный, если з/п за вторую половину выплачивается 4 числа каждого месяца
Вычеты не могут применяться в отношении отдельных видов дохода. Они предоставляются при окончательном расчёте за месяц, применительно ко всему полученному доходу.

17.11.2017 Вы выплачиваете сотруднику:
- зарплату за первую половину месяца,
- пособие по временной нетрудоспособности.
17.11.2017 Вы удерживаете с сотрудника:
НДФЛ с БЛ = (доход с января по октябрь + больничный за ноябрь - вычеты с января по октябрь)*13% - НДФЛ, удержанный с января по октябрь

04.12.2017 Вы выплачиваете сотруднику сумму окончательного расчёта за месяц и удерживаете НДФЛ:
НДФЛ за ноябрь = (доход с января по ноябрь - вычеты с января по ноябрь)*13% - НДФЛ, удержанный с января по октябрь - НДФЛ с БЛ.

Цитата (Lesta17):Согласно ст. 218 НК РФ налоговый вычет предоставляется раз в месяц,не важно, когда ЗП выплачена, если будет вычет взят в расчете БЛ, то в ЗП не будет взят. База ЗП за месяц минус вычет.
Оставшееся не зачеркнутым - верно Подмигиваю
К оставшемуся не зачёркнутым следует добавить, что:
1. В соответствии с п.3 ст.210 НК РФ, налоговая база определяется как денежное выражение доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов.
2. В соответствии с п.1 ст.210 НК РФ, при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика (в т.ч. - заработная плата, начисленная до и после больничного).
3. В соответствии с п.2 ст.223 НК РФ, доход в виде заработной платы считается полученным в последний день месяца.
Иными словами, для того, чтобы уменьшить совокупный доход на сумму налоговых вычетов, необходимо сначала этот доход определить, а сделать это можно только в последний день месяца. Поэтому исчисление налогооблагаемой базы по НДФЛ с учётом налоговых вычетов возможно только по окончании месяца.
Т.е. Вычеты, действительно, предоставляются один раз в месяц, но только при окончательном расчёте за месяц.

Цитата (Lesta17):База ЗП за месяц минус вычет.
Грубая ошибка.
В соответствии с п.3 ст.226 НК РФ, НДФЛ рассчитывается нарастающим итогом с начала года с зачетом ранее удержанной суммы налога.

Цитата (Lesta17):если будет вычет взят в расчете БЛ, то в ЗП не будет взят.
Ну это - само собой... Два раза за один и тот же месяц вычет предоставлять нельзя.
Но если вычет будет предоставлен при расчёте НДФЛ с больничного, а при окончательном расчёте за месяц выяснится, что доход в этом месяце превысил 350000 руб., получится, что при расчёте НДФЛ с больничного вычет был предоставлен неправомерно, и - здравствуй, штраф Танцую. А чтобы не "попасть" на него, всего то и надо - предоставлять вычеты как положено, только при окончательном расчёте за месяц.

Цитата (Lesta17):Даже программы 1С автоматически в больничном его предоставляют
Это вовсе не "образец для подражания" а один из многочисленных "огрехов" этих программ.
16 ноября 2017 в 11:46
ПомБух, я окончательно запуталась! 1С считает больничный без НДФЛ, а при окончательном расчете применяет вычет на всю сумму дохода (БЛ + ЗП) получается НДФЛ к уплате
ПомБух  72 489 баллов, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 12:43
Цитата (Полина29):1С считает больничный без НДФЛ, а при окончательном расчете применяет вычет на всю сумму дохода (БЛ + ЗП) получается НДФЛ к уплате
Если Вы имели в виду "1С считает НДФЛ с больничного без применения вычета", то конкретно Ваша 1С всё делает правильно.

З.Ы. Строго говоря, "программой для расчёта" 1С называть  можно с очень большой натяжкой. Это, скорее, некий конструктор "сделай сам". Вам дают "набор деталей" из которых можно собрать всё что угодно. Работоспособность результата сборки будет зависеть только от фантазии (или, применительно к ситуации - знания требований НК РФ). Вашу версию расчёта заработной платы, сконструированную из деталей 1С, собирал грамотный специалист, а Lesta17 - не повезло...

З.З.Ы. Чтобы не ошибаться в расчётах, и автоматически формировать всю регламентированную текущим законодательством отчётность, лучше пользоваться полноценными программными продуктами. Например - Контур-Зарплатой.
16 ноября 2017 в 13:03
Цитата (ПомБух):17.11.2017 Вы выплачиваете сотруднику:
- зарплату за первую половину месяца,
- пособие по временной нетрудоспособности.
17.11.2017 Вы удерживаете с сотрудника:
НДФЛ с БЛ = (доход с января по октябрь + больничный за ноябрь - вычеты с января по октябрь)*13% - НДФЛ, удержанный с января по октябрь
Значит мне нужно удержать НДФЛ с больничного и перечислить его в бюджет до 30.11.17?
ПомБух  72 489 баллов, г. Челябинск
16 ноября 2017 в 13:30
Цитата (Полина29):Значит мне нужно удержать НДФЛ с больничного и перечислить его в бюджет до 30.11.17?
Конечно.
teplon  0 баллов
22 ноября 2017 в 11:44
Здравствуйте.
 В соответствии с п.3 ст. 226 НК РФ  Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода, определяемую в соответствии со статьей 223 настоящего Кодекса, нарастающим итогом с начала налогового периода применительно ко всем доходам, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога. В соответствии с п1 п.1 ст 223 НК РФ  дата фактического получения дохода для больничных определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме. Соответственно именно в момент выплаты больничного и возникает налогооблагаемых доход. Если есть налогооблагаемый доход, то соответственно можно применять стандартные налоговые вычеты.
В момент выплаты больничного Вам необходимо исчислить НДФЛ с учетом предоставления налоговых вычетов, удержать его их доходов работника. Перечислить удержанный с больничного НДФЛ нужно не позднее последнего числа месяца, в котором выплачен больничный.
Применение такого подхода удобен с практической точки зрения. Например, когда работник идет в отпуск в начале месяца, то не предоставления вычета при удержании НДФЛ с отпускных при исчислении НДФЛ с доходов виде заработной платы в последний день месяца приведет к тому, что сумма рассчитанного налога может оказаться  0 при превышении вычетов над полученным доходом (так как отрицательная сумма НДФЛ быть не может). Но при этом будет излишне удержанный налог.
Пример
Работнику 2 ноября начислены отпускные в размере 20 000,00 рублей. Работник имеет право на стандартный налоговый вычет 1400,00 рублей.
Рассчитаем налог по 2 вариантам:
1) налоговый вычет при выплате НДФЛ не предоставляется:
сумма НДФЛ равна 2600,00 рублей (20000,00*13%)
2) налоговый вычет предоставлен:
сумма НДФЛ равна 2418,00 рублей (20000,00-1400,00)*13%.
30.11 работнику начислена зарплата за ноябрь 1000,00
Исчисляем НДФЛ:
общий доход работника 21000,00. Предоставляем вычет 1400,00. Сумма налога 2548,00 рублей.
Рассчитываем сумму налога к удержанию в момент выплаты дохода в виде отплаты труда:
- 1 вариант (при удержании НДФЛ с отпускных 2600,00 рублей):
возникает излишне удержанный НДФЛ (2600-2548) 52 рубля.
- 2 вариант (при удержании НДФЛ с отпускных 2418,00рублей):
НДФЛ к удержанию будет 130 рублей (2548-2418).
Sveto4Divny  25 478 баллов, г. Новосибирск
22 ноября 2017 в 12:24
7 баллов Добавить баллы
Добрый день.
Цитата (teplon):Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами на дату фактического получения дохода ... Если есть налогооблагаемый доход, то соответственно можно применять стандартные налоговые вычеты.
Исчислить налог - да, обязан. Применить вычет - нет, не обязан. Поскольку вычеты, как уже было замечено ранее
Цитата (ПомБух):...предоставляются при окончательном расчёте за месяц, применительно ко всему полученному доходу.
Цитата (teplon):Применение такого подхода удобен с практической точки зрения. Например, когда работник идет в отпуск в начале месяца, то не предоставления вычета при удержании НДФЛ с отпускных при исчислении НДФЛ с доходов виде заработной платы в последний день месяца приведет к тому, что сумма рассчитанного налога может оказаться  0 при превышении вычетов над полученным доходом (так как отрицательная сумма НДФЛ быть не может). Но при этом будет излишне удержанный налог.
Излишне удержанный налог ничем не грозит налоговому агенту. А вот неудержанный налог в случае, если по итогам месяца окажется, что сумма дохода превышает предельную величину, и вычет не может быть предоставлен, грозит налоговому агенту штрафом за неудержание (неполное удержание) налога по ст. 123 НК РФ. Поэтому такой подход не только неудобен, но и опасен.
Сейчас смотрят

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер