mishka1977

Наличные расчеты 100 000 рублей

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста новоиспеченному ИП - УСНО 15%. Законодательством установлен лимит наличных расчетов 100 000 рублей по одному договору.
1. Могу ли я заключать ежедневно договора с одним поставщиком и закупать у него товар ежедневно за наличные не превышая установленный законом лимит?
2. Один из поставщиков заключил со мной бессрочный договор и поставляет мне товар за наличный расчет в рамках этого договора не превышая установленный законом лимит наличных расчетов? Правильно ли это?
ОтветитьНовый вопрос. . .
Natycuk 20 417 баллов
6 марта 2010 в 10:53
1. Можете.
2. Наличными только 100 000 по этому договору, т. .е. если договор к примеру на 200 000, то 100 000 наличкой, а 100 000 другим способом!
Рассчитайте взносы «за себя» и работников при совмещении УСН и ПСН
mishka1977 (автор вопроса) 0 баллов, г. Москва
6 марта 2010 в 10:58
В договоре не указана никакая сумма. Общая сумма договора зависит от общего количества поставки товара. А на кого налагается штраф за нарушение данного законодательства?
Natycuk 20 417 баллов
6 марта 2010 в 12:14
Субъектом правонарушения признается та сторона договора, которая производит расчет, то есть оплачивает полученные товары (работы, услуги).
mishka1977 (автор вопроса) 0 баллов, г. Москва
6 марта 2010 в 13:00
Спасибо за ответы! Странно - опытная компания и не знает закона о расчетах налом? Может быть все таки есть какие-то лазейки или возможности расчета в пределах одного бессрочного договора?
Ольга2209 1 980 баллов, г. Сочи
7 марта 2010 в 18:54
Бессрочные договора составляют для безналичных расчетов, а для нала только до 100000-00, можете за один день хоть сколько договорав заключить , но до 100000-00 (как было сказано выше)... А потом, "опытная" компания получает деньги, а не оплачивает их сверх лимита....
Новая транспортная накладная
Новая транспортная накладная
Заполняйте накладные по действующим формам в веб‑сервисе
светлаша 505 баллов, г. Тюмень
8 марта 2010 в 14:32
Нет не хоть сколько за один день,а ОДИН!!!!
Natycuk 20 417 баллов
8 марта 2010 в 16:39
Цитата (светлаша):Нет не хоть сколько за один день,а ОДИН!!!!

Уважаемая, Светлаша, ключевое слово в в пункте 1 указания Банка России от 20 июня 2007 г. № 1843-У это "один договор". т. е.
лимит наличных расчетов действует в отношении платежей по одному договору. При этом временные ограничения не установлены. Где написано, что 100 000 в день? Организация или индвидуальный прежприниматель может оплатить наличными несколько договоров с одним контрагентом в течение одного дня, даже если общая сумма по всем этим договорам превышает 100 000 руб.
melik 26 380 баллов, г. Волгоград
8 марта 2010 в 18:24
Цитата (Natycuk):
Цитата (светлаша):Нет не хоть сколько за один день,а ОДИН!!!!

Уважаемая, Светлаша, ключевое слово в в пункте 1 указания Банка России от 20 июня 2007 г. № 1843-У это "один договор". т. е.
лимит наличных расчетов действует в отношении платежей по одному договору. При этом временные ограничения не установлены. Где написано, что 100 000 в день? Организация или индвидуальный прежприниматель может оплатить наличными несколько договоров с одним контрагентом в течение одного дня, даже если общая сумма по всем этим договорам превышает 100 000 руб.
Да я полностью согласна, что ни о каких временных рамках здесь речь не идет. Только давайте не будем забывать, что если в одном договоре, во втором, в третьем и т.д одно и тоже наименование товаров, одна и та же цена - налоговая может запросто посчитать это одним договором и доказать обратное будет очень даже сложно. зачем создавать себе и другим проблемы, работайте по безналу, безопаснее. А если нет такой возможности, то при составлении договора надо быть очень аккуратным, взвесить все за и против.
Татьяна Ник 1 653 балла, г. Йошкар-Ола
8 марта 2010 в 20:51
Лимит наличных расчетов проверяет в основном только банк,в котором предприятие или ИП обслуживается- а банк может проверить только три предыдущие месяца с даты проверки. Хоть небольшая,но отдушина....
Заполнить и сдать всю экологическую отчетность через интернет
Наталия-главбух 28 144 балла, г. Сургут
8 марта 2010 в 22:56
Мне ближе всего позиция melik.
Цитата (melik):...Только давайте не будем забывать, что если в одном договоре, во втором, в третьем и т.д одно и тоже наименование товаров, одна и та же цена - налоговая может запросто посчитать это одним договором и доказать обратное будет очень даже сложно. зачем создавать себе и другим проблемы, работайте по безналу, безопаснее. А если нет такой возможности, то при составлении договора надо быть очень аккуратным, взвесить все за и против.

Мishka1977, почитайте обсуждение темы здесь: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=2326
дарияна 1 856 баллов, г. Екатеринбург
10 марта 2010 в 10:37
Можно сделать 5 накладных по сто тысяч рублей в один день (лучше если товар в накладных разный), принять оплату вы можете по 100 000 в день от организации и на каждый чек составляется договор, т.е. получается 5 дней по сто тысяч. Налоговая проверила, претензий нет.
светлаша 505 баллов, г. Тюмень
10 марта 2010 в 10:49
Вот,вот,вот! Товар-то в накладных разный,поэтому претензий нет!
serdgo 277 баллов
11 марта 2010 в 14:27
Цитата (Татьяна Ник):Лимит наличных расчетов проверяет в основном только банк,в котором предприятие или ИП обслуживается- а банк может проверить только три предыдущие месяца с даты проверки. Хоть небольшая,но отдушина....


А как же, допустим меня банк может проверить, ежели у меня нет расчетного счета?
Подключиться к системе для обмена электронными счетами‑фактурами
Natycuk 20 417 баллов
11 марта 2010 в 14:36
Опаньки, ну тогда никто кроме налоговой вас поймать на этом не сможет, да и то только при выездной проверке (тьфу-тьфу-тьфу)!
Оленька Юрьевна 99 199 баллов, г. Москва
11 марта 2010 в 14:37
Цитата (serdgo):
Цитата (Татьяна Ник):Лимит наличных расчетов проверяет в основном только банк,в котором предприятие или ИП обслуживается- а банк может проверить только три предыдущие месяца с даты проверки. Хоть небольшая,но отдушина....


А как же, допустим меня банк может проверить, ежели у меня нет расчетного счета?


КоАП РФ Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций

Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

КоАП РФ Статья 23.5. Налоговые органы

1. Налоговые органы рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 14.5, статьями 15.1, 15.2 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, его заместители;
2) руководители территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, в субъектах Российской Федерации, их заместители;
3) руководители территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, в городах, районах.


Вывод: Привлечь к административной ответственности за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров может и должна налоговая, а не банк.
светлаша 505 баллов, г. Тюмень
11 марта 2010 в 17:00
Да,привлечь к ответственности может,конечно,налоговая,если банк ей о нарушении сообщит,т.к порядок работы с денежной наличностью и порядок ведения кассовых операций проверяет банк!
Александр Погребс Главный консультант
11 марта 2010 в 17:26
Цитата (светлаша):Да,привлечь к ответственности может,конечно,налоговая,если банк ей о нарушении сообщит,т.к порядок работы с денежной наличностью и порядок ведения кассовых операций проверяет банк!


Нынче налоговики и сами проводят проверки кассовой дисциплины. Почитайте, у нас на форуме ест реальные случаи таких проверок.
Права на это у них есть.
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
kott 0 баллов
22 апреля 2010 в 16:04
А если вообще договора нет с этим контрагентом, а заплатить ему надо 105 000 руб. т.е. будут только чеки и накладные на 100 000 и 5 000 разными числами.
Как тогда?
Faty 33 033 балла, г. Махачкала
22 апреля 2010 в 16:58
Цитата (Оленька Юрьевна):КоАП РФ Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций

Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

КоАП РФ Статья 23.5. Налоговые органы

1. Налоговые органы рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 14.5, статьями 15.1, 15.2 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, его заместители;
2) руководители территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, в субъектах Российской Федерации, их заместители;
3) руководители территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области налогов и сборов, в городах, районах.


Вывод: Привлечь к административной ответственности за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров может и должна налоговая, а не банк.



Нарушение по ст. 15.1 КоАП РФ относится к правонарушениям в области финансов, административное взыскание по которым в соответствии со ст. 4.5 КоАП РФ может быть наложено не позднее двух месяцев со дня их совершения, а при длящемся правонарушении - двух месяцев со дня обнаружения. Поскольку превышение предельного размера сумм расчетов наличными средствами не относится к длящимся правонарушениям, так как считается оконченным в момент его совершения, то невозможно привлечение к ответственности по истечении двух месяцев со дня обнаружения нарушения .
Время все поправит...
Faty 33 033 балла, г. Махачкала
22 апреля 2010 в 17:00
Цитата (kott):А если вообще договора нет с этим контрагентом, а заплатить ему надо 105 000 руб. т.е. будут только чеки и накладные на 100 000 и 5 000 разными числами.
Как тогда?


Без договора сделку могут признать ничтожной....
Ефимов Павел 109 320 баллов, г. Ивантеевка-2
22 апреля 2010 в 17:19
105000 за одну вещь? Или можно разбить на 2 договора и 2 дня?
ЭЦП для входа на Госуслуги
Александр Погребс Главный консультант
22 апреля 2010 в 17:33
Цитата (kott):А если вообще договора нет с этим контрагентом, а заплатить ему надо 105 000 руб. т.е. будут только чеки и накладные на 100 000 и 5 000 разными числами.
Как тогда?

Накладные тоже на 100000 и 5000?
Товар в накладных не пересекается?
При желании можно будет доказать, что это разные сделки.
Хотя налоговики сразу скажут, что это один продавец, значит один договор, только даты разные... И влепят штраф на полную катушку!
Так что договорчик нужно бы.

Или придерживайтесь такой схемы - на каждую сумму комплект с одинаковым числом: счет + накладная + чек. Это будет 100%-ный один договор.
Второй комплект - второй договор.

Успехов!
Ольга Никол 0 баллов
23 апреля 2010 в 13:17
Здравствуйте. задумалась вот над чем: было 2 накладные от поставщика в разные дни: на 85 000р. и на 26 000р. Приезжает кассир поставщика с кассовым аппаратом и пробивает 2 чека в один день на 85 000 и 26 000 р. Т.е в один день прошла оплата по двум договорам на общую сумму 111 000р. Это нарушение?
Оленька Юрьевна 99 199 баллов, г. Москва
23 апреля 2010 в 13:26
Цитата (Ольга Никол):Здравствуйте. задумалась вот над чем: было 2 накладные от поставщика в разные дни: на 85 000р. и на 26 000р. Приезжает кассир поставщика с кассовым аппаратом и пробивает 2 чека в один день на 85 000 и 26 000 р. Т.е в один день прошла оплата по двум договорам на общую сумму 111 000р. Это нарушение?


Ответ см. выше. А так - на форуме правило (которое жестко контролируется модераторами): новый вопрос в новой теме. Удачи!
nicol011160 46 388 баллов, г. Москва
23 апреля 2010 в 14:03
ограничение в 100 тыс. существует по одному договору, не важно в один ли день, или каждый день маленькими суммами.
Подать заявление о гибели транспортного средства через интернет
Marisya 5 баллов
5 ноября 2010 в 14:52
А если проще то можно вообще без договоров. Сделка оформленная только Торг -12 и сч-ф.( при необходимости еще заявка )такая же полноценная как и сделка с договором и спецификацией. В таком случае оплата по каждой отгрузке рассматривается как отдельная разовая сделка.