Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Как подтвердить экономическую обоснованность расходов на услуги связи и интернета?

20 февраля 2018 в 09:57
Добрый день, подскажите, пожалуйста, как подтвердить экономическую целесообразность произведенных затрат на услуги связи, получаем от Ростелеком счет-фактуру и акт, нужны ли распечатки произведенных звонков, какие документы необходимы для отнесения указанных услуг на себестоимость?
Федорова Любовь  2 423 балла
20 февраля 2018 в 10:54
Ольга Сергиенко,  в принципе к затратам на офисные звонки налоговая уже так сильно не цепляется, достаточно договора с оператором и акта на оказанные услуги.  Вот с сотовой связью беда... Улыбаюсь
Naaatta  41 937 баллов, г. Новосибирск
20 февраля 2018 в 11:00
Добрый день.
Цитата (Федорова Любовь):в принципе к затратам на офисные звонки налоговая уже так сильно не цепляется
Предположим, что прицепилась.
Что нам дает распечатка? Мне ведь никто не мешает с городского телефона позвонить подруге и обсуждать с ней полдня недавно прослушанную оперу. А с другой стороны, подруга вполне может оказаться моим клиентом и мы с ней полдня обсуждали условия контракта.
То бишь распечатка нам мало что дает. Запросит налоговая распечатку - запросите у Ростелекома, пусть налоговики сами доказывают что ваш персонал весь день ерундой по рабочим телефонам занимается.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Получите скидку 50%
при переходе на Контур.Экстерн от другого оператора
Ефимов Павел  93 987 баллов, г. Ивантеевка-2
20 февраля 2018 в 11:06
Здравствуйте.
И онлайн касса. Через 30 дней без интернета она просто заблокируется.э
Федорова Любовь  2 423 балла
20 февраля 2018 в 11:29
Цитата (Naaatta):пусть налоговики сами доказывают что ваш персонал весь день ерундой по рабочим телефонам занимается.
боюсь, что заморачиваться они не будут и бремя доказательств  возложат на проверяемого  Улыбаюсь
Naaatta  41 937 баллов, г. Новосибирск
20 февраля 2018 в 13:40
Цитата (Федорова Любовь):и бремя доказательств  возложат на проверяемого
Нууууу вообще то для того, чтобы бремя доказательства возложить на налогоплательщика нужно заявить хоть какое-то нарушение. 
Вы хотите сказать, что налоговая на голубом глазу скажет, что все работники компании болтали по телефону по своим личным делам, в интернете сидели исключительно по соцсетям и когда налогоплательщик попросит им показать а где вы это увидели, они скажут найдите сами и потом с этим налоговики пойдут в суд в надежде выиграть дело...
Федорова Любовь  2 423 балла
20 февраля 2018 в 14:34
Цитата (Naaatta):с этим налоговики пойдут в суд в надежде выиграть дело...
нет, они  просто напишут, что представленных документов недостаточно для безусловного отнесения на расходы, уменьшающие налогооблогаемую прибыль и доначислят все налоги и т.д. А дальше уже дело компании - судиться или проглотить.
20 февраля 2018 в 14:43
Спасибо всем отозвавшимся, завтра предоставлю директору  ваши  аргументы, пусть ломает голову, я  все расходы включила в затраты  для снижения себестоимости без распечаток, готовы судиться-оставляем, нет- убираем
Катерина_2008  5 542 балла, г. Серпухов
20 февраля 2018 в 14:44
Цитата (Ольга Сергиенко):получаем от Ростелеком счет-фактуру и акт, нужны ли распечатки произведенных звонков,
нам Мегафон предоставляет за месяц распечатку ( общее ко-во минут) городской и межг. связи. все это прикладываю к акту. хотя у нас просто аб.плата безлимит.
Документы, подтверждающие расходы на услуги связи:
Услуги стационарной телефонной связи :
1. Договор с оператором связи (провайдером).
2. Акт или счет на оказанные услуги
Naaatta  41 937 баллов, г. Новосибирск
20 февраля 2018 в 18:01
Цитата (Федорова Любовь):А дальше уже дело компании - судиться или проглотить.
Да конечно, зачем отстаивать свои права... пусть другие этим занимаются.
Федорова Любовь  2 423 балла
20 февраля 2018 в 20:10
Naaatta,  здесь момент чисто экономический - будут ли затраты по ведению дела в суде меньше чем отсуженные суммы при том, что вероятность положительного решения - 50/50. Есть масса абсолютно противоположных решений судов по одному и тому же вопросу.
Naaatta  41 937 баллов, г. Новосибирск
20 февраля 2018 в 21:46
Цитата (Федорова Любовь):Есть масса абсолютно противоположных решений судов по одному и тому же вопросу.
Хоть одно отрицательное решение по расходам на связь можете предоставить?
Понимаете, нужно обосновывать расходы, но  не нужно при этом с ума сходить - копить тонны распечаток, которые в принципе ничего не доказывают, поскольку работдатель сам заинтересован в том, чтобы его ресурсы тратились на нужды организации и организует контроль за расходами, а не на личные нужды работников и террабайты записей разговоров, которые, кстати, и безо всякой налоговой могут записываться.
ИринаМира  74 балла, г. Алушта
21 февраля 2018 в 08:01
Ольга Сергиенко, 
Добрый день! С интернетом вообще никаких проблем быть не должно. Вам необходимо отправлять отчетность в ФНС, вероятней всего вы на ОСНО - значит плательщики НДС, а декларацию нужно сдавать только посредством ТКС.
С расходами на связь, немного сложнее. Вам обязательно нужно в учетной политике предприятия подробно написать о расходах на связь. Например указать, что вы (в смысле сотрудники предприятия) обзваниваете потенциальных клиентов, при этом такие расходы входят в себестоимость, т.к. напрямую связаны с реализацией товаров (работ, услуг).
Ваш вопрос не совсем конкретен для того, чтобы дать ответ именно вам. Отвечая на него мы все моделируем предполагаемые ситуации и, исходя и предположений, даем соответствующие ответы.
Федорова Любовь  2 423 балла
21 февраля 2018 в 10:16
Цитата (Naaatta):Хоть одно отрицательное решение по расходам на связь можете предоставить?
Вуаля! сразу два:  (старенькие правда они и сотовой связи касаются, но тоже про отсутствие распечаток)

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 10.06.2008 по делу N А29-2210/2007
Суд отказал в признании расходов на сотовую связь, потому что налогоплательщик не представил детализированные счета оператора и тем самым не доказал экономическую обоснованность расходов.

Постановление ФАС Уральского округа от 26.12.2005 N Ф09-2102/05-С2
Аналогичные выводы
Ефимов Павел  93 987 баллов, г. Ивантеевка-2
21 февраля 2018 в 10:19
Появились сейчас нормальные тарифы, которые на профессиональном сленге "полупубличные". Не т.н. "колхоз". Как раз абонентская плата достаточно адекватная и вряд ли найдёте меньше.
Ранее была проблема что абонентки у корпоративщиков фактически не было, а через неё неплохо доказывать.

Для курьера тот же GPS/ГЛОНАСС повысит производительность труда. Правда не всегда помогает, как ФСС на Большой Декабрьской (кто не проходил, он был немного в другом месте). Самое коварное место в Москве это Пермская дом 11 (быстрее со стороны проездов Подбельского).
В случае с городскими номерами минимальная абонентская плата безальтернативна, а в неё ещё что-то включено. И не забывая что переносимы номера только в группе DEF, а прямые перенести нельзя.
Naaatta  41 937 баллов, г. Новосибирск
21 февраля 2018 в 12:58
Цитата (Федорова Любовь):Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 10.06.2008 по делу N А29-2210/2007
Суд отказал в признании расходов на сотовую связь, потому что налогоплательщик не представил детализированные счета оператора и тем самым не доказал экономическую обоснованность расходов.
А вот совсем и нет.
Общество в нарушение статьи 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не представило в суд доказательств, подтверждающих, что переговоры по мобильным телефонам работников Общества носили деловой характер и были связаны с его предпринимательской деятельностью.
Т.е. налогоплательщик проиграл потому, что не доказывал.
И да, эту статью https://www.buhonline.ru/pub/judge/2009/6/1676 я тоже читала. Там достаточно положительных решений и статье этой уже почти 10 лет...

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер