Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля
Баскова

Как оформить уменьшение окладов работников?

Добрый день.Подскажите,пожалуйста,по такому вопросу:
оклады у нас в организации были выше МРОТ, с 01.01.18 даже была проведена индексация окладов.Сейчас- с 01 апреля директор хочет всем сделать оклады=МРОТ,то есть уменьшить их.Остальную сумму доплачивать премией до реального заработка работника.То есть сам размер заработной платы не уменьшится.Размер премии для каждого работника будет индивидуален. в 1 месяц может быть одна сумма, в другой месяц другая. Можно ли издать приказ о том,что размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками.Работники все согласны.
Вопрос удалён модератором.
Подскажите,пожалуйста
Ответить Новый вопрос Поделиться
nataa 101 563 балла, г. Екатеринбург
17 апреля 2018 в 10:43
Добрый день!
Цитата (Баскова):Добрый день.Подскажите,пожалуйста,по такому вопросу:
оклады у нас в организации были выше МРОТ, с 01.01.18 даже была проведена индексация окладов.Сейчас- с 01 апреля директор хочет всем сделать оклады=МРОТ,то есть уменьшить их.Остальную сумму доплачивать премией до реального заработка работника.То есть сам размер заработной платы не уменьшится.Размер премии для каждого работника будет индивидуален. в 1 месяц может быть одна сумма, в другой месяц другая. Можно ли издать приказ о том,что размеры окладов уменьшаются в связи с тяжелым финансовым положением и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками.Работники все согласны.
Посмотрите статью https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2015/4/9718
Считаю, что приказ с формулировкой о тяжелом финансовом положении не корректен. Если изменение оплаты труда в вашем случае не связано с орг. или технологическими изменениями условий труда, то работодатель, конечно, может изменить условия оплаты. В этом случае вы издаете приказ о внесении изменений в штатное расписание, утверждаете новое штатное расписание. Затем оформляете доп.соглашения к ТД  об изменении размера оплаты труда, после подписания работниками, они будут действовать с указанной в них даты. Но следует иметь в виду, что сотрудники вправе не подписывать доп.соглашения.
Цитата (Баскова):Премия,которая у нас прописана в документах может считаться ежемесячной и быть под кодом дохода "2000?
в договоре про премию написано так "Работодатель имеет право поощрять работника за добросовестный труд путем выплаты вознаграждения в виде премии"
И в положении об оплате труда и премировании написано: "основными показателями премирования работников являются: качество выполнения работы, в том числе результативность,оперативность
личные производственные результаты
профмастерство
результаты хозяйственной деятельности предприятия
премия не является обязательной ежемесячной выплатой и может выплачиваться в зависимости от результатов деятельности предприятия и только по усмотрению генерального директора организации. премия устанавливается в суммовом выражении и исходя из субъективной оценки генеральным директором труда каждого работника. премии выплачиваются при наличии финансовых возможностей у организации для премирования работников.приемирование работников осуществляется за счет средств фонда оплаты труда. к премиям, производимым за счет средств фот относятся-премирование за основные результаты деятельности организации и премирование за индивидуальные достижения в труде.основание для начисления и выплаты премии являются: представление на премирование по форме,утв.приказом директора о премировании. основания,при которых премия нен начисляется и не выплачивается-прогул,опоздание...
Подскажите,пожалуйста
По правилам форума в одной теме задается один вопрос.
Баскова (автор вопроса) 484 балла, г. Мурманск
17 апреля 2018 в 10:55
В дополнительных соглашениях можно написать вот так?
размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками
Юлия Радская Модератор
17 апреля 2018 в 10:58
Добрый день! 
Цитата (Баскова):Премия,которая у нас прописана в документах может считаться ежемесячной и быть под кодом дохода "2000?
в договоре про премию написано так "Работодатель имеет право поощрять работника за добросовестный труд путем выплаты вознаграждения в виде премии"
И в положении об оплате труда и премировании написано: "основными показателями премирования работников являются: качество выполнения работы, в том числе результативность,оперативность
личные производственные результаты
профмастерство
результаты хозяйственной деятельности предприятия
премия не является обязательной ежемесячной выплатой и может выплачиваться в зависимости от результатов деятельности предприятия и только по усмотрению генерального директора организации. премия устанавливается в суммовом выражении и исходя из субъективной оценки генеральным директором труда каждого работника. премии выплачиваются при наличии финансовых возможностей у организации для премирования работников.приемирование работников осуществляется за счет средств фонда оплаты труда. к премиям, производимым за счет средств фот относятся-премирование за основные результаты деятельности организации и премирование за индивидуальные достижения в труде.основание для начисления и выплаты премии являются: представление на премирование по форме,утв.приказом директора о премировании. основания,при которых премия нен начисляется и не выплачивается-прогул,опоздание...
nataa права. Баскова, согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила в цитату) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.
Баскова (автор вопроса) 484 балла, г. Мурманск
17 апреля 2018 в 11:00
Извините,пожалуйста 
В дополнительных соглашениях можно написать вот так?
размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками
nataa 101 563 балла, г. Екатеринбург
17 апреля 2018 в 11:33
Цитата (Баскова):В дополнительных соглашениях можно написать вот так?
размеры окладов уменьшаются в связи с уменьшением фактического объема работ, но необходимостью присутствия на рабочем месте в установленное время и затем сделать дополнительные соглашения к договорам с работниками
В дополнительных соглашениях вообще нет необходимости указания причины. Например, в п. 4 трудового договора сказано: Работнику устанавливается оклад 10000 руб. Вы заключаете доп.соглашение, в котором указываете, что стороны договорились с 01.05.2018 изменить условия трудового договора и изложить п.4 трудового договора в редакции: 4. Работнику устанавливается оклад 8000 руб.

Но повторюсь, что порядок оформления изменений будет зависеть от того, по какой причине вносятся изменения в трудовой договор - по соглашению сторон (ст. 72 ТК РФ) или по инициативе работодателя по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (ст. 74 ТК РФ).
Вы пишите, что у вас уменьшился объем работ, по какой причине? 
Из статьи Как законно снизить выплаты работникам: действия работодателя
Цитата:
Изменить условия трудовых договоров можно, например, если с сотрудников полностью снимаются некоторые обязанности. Например, когда организация закрывает одно из направлений своей деятельности. Здесь можно говорить об изменениях, при которых сохранить условия трудовых договоров невозможно (ведь некоторые прописанные в договорах функции работников будут просто бессмысленными). Такая ситуация позволяет изменить условия трудовых договоров и, соответственно, снизить некоторым работникам зарплату.
Баскова (автор вопроса) 484 балла, г. Мурманск
17 апреля 2018 в 13:37
Директор хочет уменьшить  оклады до МРОТ,остальное доплачивать премией.Все работники будут согласны,да там и работников-то 3 человека. Можно в этом случае сослаться на статью 72?Это будет законно?
Если по соглашению сторон согласно ст.72 ТК РФ уменьшаем зарплату, то в приказе указать,что согласно ст 72, а в дополнительных соглашениях причину не указываем?
В приказе будет звучать так " с 01.04.18 уменьшить оклад работникам согласно статье 72 ТК РФ."
nataa 101 563 балла, г. Екатеринбург
17 апреля 2018 в 14:09
Цитата (Баскова):Директор хочет уменьшить  оклады до МРОТ,остальное доплачивать премией.Все работники будут согласны,да там и работников-то 3 человека. Можно в этом случае сослаться на статью 72?Это будет законно?
Если по соглашению сторон согласно ст.72 ТК РФ уменьшаем зарплату, то в приказе указать,что согласно ст 72, а в дополнительных соглашениях причину не указываем?
В приказе будет звучать так " с 01.04.18 уменьшить оклад работникам согласно статье 72 ТК РФ."
Повторю последовательность:
Сначала приказ о внесении изменений в штатное расписание и утверждение штатного расписания с измененными окладами. Работодатель самостоятельно определяет орг.структуру и размер оплаты, исходя из внутренних потребностей, финансовых возможностей организации. Поэтому, считаю, не правильно в приказе ссылаться на ст. 72 ТК РФ. Ведь ст. 72 ТК РФ говорит об изменении определенных трудовым договором условий труда, а не о праве работодателя разрабатывать, утверждать,  изменять штатное расписание.
Доп.соглашение к трудовому договору оформляется как следствие изменения штатного расписания. Если работник подписывает, то это основание производить начисление зарплаты по новому.
Посмотрите темы по созданию приказа на утверждение штатного расписания, например, https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=161530
Анна Влада 280 547 баллов, г. Москва
23 апреля 2018 в 18:51
Цитата (Баскова):оклады у нас в организации были выше МРОТ, с 01.01.18 даже была проведена индексация окладов.Сейчас- с 01 апреля директор хочет всем сделать оклады=МРОТ,то есть уменьшить их.
СтоИт ли сейчас, именно с 01.04.2018 менять работникам оклады и приравнивать их к МРОТ, если с 01.05.2018 МРОТ снова изменится и Вам нужно будет тогда (если Вы уж придерживаетесь этого показателя) вносить изменения в штатное расписание и делать допсоглашения к трудовому договору об изменения окладов?
Вы подумайте. Он будет равен 11 163 р.

Цитата (Баскова):Директор хочет уменьшить оклады до МРОТ,остальное доплачивать премией.
Я бы, если уж придерживаться МРОТ, изменила бы оклады с 01.05.2018!!!

Цитата (Баскова):Все работники будут согласны,да там и работников-то 3 человека. Можно в этом случае сослаться на статью 72?Это будет законно?
Если по соглашению сторон согласно ст.72 ТК РФ уменьшаем зарплату, то в приказе указать,что согласно ст 72, а в дополнительных соглашениях причину не указываем?
В приказе будет звучать так " с 01.04.18 уменьшить оклад работникам согласно статье 72 ТК РФ."
Нет, данный случай под статью 72 ТКРФ НЕ подходит. Потому как Вам сначала нужно изменить первоисточник, т.е. штатное расписание. А штатное расписание по желанию работника меняться не может.
72 статья подойдет если в ШР есть 1,0 ставка, а работник просит его оформить на 0,5. Вот тут - никаких препятстсвий. Тут первоисточник менять не нужно, он так и остается. Тут меняются условия ТД. В данном же случае - это оклад, который устанавливается на основании ТД. Это иное.
Тут нужно применить статью 74 ТКРФ.

Если работники согласны, то в чем Вы видите препятствия? Издайте приказ о внесении изменений в штатное расписание, подготовьте уведомления работникам (у Вас 3 человека), они сразу ставят на уведомлениях: согласен. Все, вопрос решен.