Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Каков алгоритм расчетов с водителем — виновником ДТП?

Оксана Ермакова (автор вопроса)  705 баллов, г. Воронеж
13 июня 2018 в 16:55
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, последовательность действий при такой ситуации.
Наша организация оказывала услугу по перегону транспортного средства (далее ТС) из пункта А в пункт Б. На основании заявки Заказчика, действующего на основании договора оказания услуг по перегону и эвакуации, был приказ командировать водителя-механика для перегона транспортного средства. По доверенности водитель выехал для осуществления Заявки в командировку. Получил ТС от Заказчика и когда перегонял машину, то попал в ДТП. Согласно протокола из ГАИ виновным признан наш водитель. То есть он совершил административное правонарушение, а значит ущерб должен покрыть водитель на основании:
Цитата (п. 6 статьи 243 ТК РФ):6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;
Сумма долга внушительная (не менее 250 000 руб.). Наш оценщик так оценил, но Заказчик считает, что больше и подал в суд.
Каковы наши действия в документообороте по расчетам с водителем?
После ДТП мы какие внутренние документы должны составить? Водитель написал объяснительную, в которой вину не признает, так как якобы тормоза не слушались. Но когда приехало гаи, он им сказал, что не соблюдал дистацию и скорость установлено, что была 80 при разрешенной 60 и был признал виновником ДТП, а на следующий день начал придумывать про тормоза. В гаи сказали, что если бы он сразу пожаловался на тормоза, то они обязаны были бы заказать экспертизу,но речи об этом не было и экспертизу никто не назначал.
Получив объяснительную мы что должны сделать? Приказ о выговоре за совершение административного правонарушения (ДТП)? А затем мы должны составить какой-то акт о внутреннем расследовании и написать, что данные из объяснительной записки расходятся с данными из Протокола. Признать виновным на основании Протокола и  необходимо издать Приказ  о взыскании с работника суммы причиненного ущерба при ДТП?
ИЛИ такой Приказ нужно будет издавать только после Решения суда с точной суммой ущерба?
Сейчас директор с водителем пришли к соглашению (2), что ущерб будет удерживаться из зарплаты ежемесячным платежом по 5000 руб. То есть это растянется на 4-5 лет. Пока соглашение устное. Я так понимаю, что его нужно оформить письменно, но пока нет решения суда с точной суммой ущерба. А водитель может передумать и уволиться. Тогда мы должны будем на него в суд подать для взыскания ущерба? Поэтому хотелось бы оформить всё правильно, так как пока не известно как все пойдет.
Можно ли заключить такое соглашение заранее и написать, что точная сумма будет признана судом, либо соглашением с Заказчиком и уже начать удерживать деньги?
ВОПРОС 2:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=2048501#2048501
НКК Консультант
14 июня 2018 в 17:13
Цитата (Оксана Ермакова):Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, последовательность действий при такой ситуации.
Наша организация оказывала услугу по перегону транспортного средства (далее ТС) из пункта А в пункт Б. На основании заявки Заказчика, действующего на основании договора оказания услуг по перегону и эвакуации, был приказ командировать водителя-механика для перегона транспортного средства. По доверенности водитель выехал для осуществления Заявки в командировку. Получил ТС от Заказчика и когда перегонял машину, то попал в ДТП. Согласно протокола из ГАИ виновным признан наш водитель. То есть он совершил административное правонарушение, а значит ущерб должен покрыть водитель на основании:
Цитата (п. 6 статьи 243 ТК РФ):6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;
Сумма долга внушительная (не менее 250 000 руб.). Наш оценщик так оценил, но Заказчик считает, что больше и подал в суд.
Каковы наши действия в документообороте по расчетам с водителем?
После ДТП мы какие внутренние документы должны составить? Водитель написал объяснительную, в которой вину не признает, так как якобы тормоза не слушались. Но когда приехало гаи, он им сказал, что не соблюдал дистацию и скорость установлено, что была 80 при разрешенной 60 и был признал виновником ДТП, а на следующий день начал придумывать про тормоза. В гаи сказали, что если бы он сразу пожаловался на тормоза, то они обязаны были бы заказать экспертизу,но речи об этом не было и экспертизу никто не назначал.
Получив объяснительную мы что должны сделать? Приказ о выговоре за совершение административного правонарушения (ДТП)? А затем мы должны составить какой-то акт о внутреннем расследовании и написать, что данные из объяснительной записки расходятся с данными из Протокола. Признать виновным на основании Протокола и  необходимо издать Приказ  о взыскании с работника суммы причиненного ущерба при ДТП?
ИЛИ такой Приказ нужно будет издавать только после Решения суда с точной суммой ущерба?
Сейчас директор с водителем пришли к соглашению (2), что ущерб будет удерживаться из зарплаты ежемесячным платежом по 5000 руб. То есть это растянется на 4-5 лет. Пока соглашение устное. Я так понимаю, что его нужно оформить письменно, но пока нет решения суда с точной суммой ущерба. А водитель может передумать и уволиться. Тогда мы должны будем на него в суд подать для взыскания ущерба? Поэтому хотелось бы оформить всё правильно, так как пока не известно как все пойдет.
Можно ли заключить такое соглашение заранее и написать, что точная сумма будет признана судом, либо соглашением с Заказчиком и уже начать удерживать деньги?
ВОПРОС 2:
Какими проводками отразить расчеты с водителем — виновником ДТП?
Добрый день!

Посмотрите данное обсуждение, пожалуйста:
На основании каких документов производится удержание из зарплаты водителя суммы штрафа ГИБДД?
Оксана Ермакова (автор вопроса)  705 баллов, г. Воронеж
15 июня 2018 в 09:10
НКК, 
Цитата (https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=493618):Сумма материального ущерба (штрафа, уплаченного организацией), не превышающая месячного среднего заработка работника, может быть взыскана на основании распоряжения руководителя, изданного в течение месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба. (То есть в течении месяца после того, как  у нас будет решение суда от Заказчика? Заранее соглашение нельзя составить?)
В силу ч. 2 ст. 248 ТК РФ если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом
В соглашении мы можем прописать удержание до получения точной суммы в решении суда от Заказчика?
НКК Консультант
15 июня 2018 в 10:25
Цитата (Оксана Ермакова):В соглашении мы можем прописать удержание до получения точной суммы в решении суда от Заказчика?
Добрый день!

Думаю, это условие соглашения с работником последний сможет оспорить в суде, т.к. распоряжение об удержании (соглашение об удержании) оформляется после установления точного размера ущерба.
Оксана Ермакова (автор вопроса)  705 баллов, г. Воронеж
15 июня 2018 в 11:04
НКК, а если сотрудник до этого времени уволится? Что мы должны будем в суд предоставить, чтобы удержать с него эту сумму? Достаточно будет предъявить в суд:
1. приказ на командировку,
2. протокол ДТП
3. приказ на выговор за административное правонарушение (может быть сделать такой приказ и в нем оговорить:
1). объявить выговор за административное правонарушение, приведшее к ДТП 
2).возместить материальный ущерб, причиненный во время ДТП, который будет доказан Заказчиком ?)
Так можно написать в Приказе? А уже после получения решения суда сделать второй  Приказ  о взыскании с работника суммы причиненного ущерба при ДТП с суммой, утвержденной решением суда?

4. Претензию от Заказчика или Решение суда с оценкой ущерба.

В общем, суть вопроса: какие документы мне необходимо иметь в данной ситуации? Боюсь упустить какой-нибудь приказ или еще что.
НКК Консультант
15 июня 2018 в 11:09
Цитата (Оксана Ермакова):НКК, а если сотрудник до этого времени уволится? Что мы должны будем в суд предоставить, чтобы удержать с него эту сумму? Достаточно будет предъявить в суд:
1. приказ на командировку,
2. протокол ДТП
3. приказ на выговор за административное правонарушение (может быть сделать такой приказ и в нем оговорить:
1). объявить выговор за административное правонарушение, приведшее к ДТП 
2).возместить материальный ущерб, причиненный во время ДТП, который будет доказан Заказчиком ?)
Так можно написать в Приказе? А уже после получения решения суда сделать второй  Приказ  о взыскании с работника суммы причиненного ущерба при ДТП с суммой, утвержденной решением суда?
4. Претензию от Заказчика или Решение суда с оценкой ущерба.

В общем, суть вопроса: какие документы мне необходимо иметь в данной ситуации? Боюсь упустить какой-нибудь приказ или еще что.
Добрый день!

Считаю, что все указанные документы лучше сделать (причем можно одновременно объявить выговор и привлечь к материальной ответственности - ст. 248 ТК РФ), но Вы не указали важнейший документ - письменное объяснение работника или акт, составленный в связи с отказом работника от дачи объяснений.
Оксана Ермакова (автор вопроса)  705 баллов, г. Воронеж
15 июня 2018 в 12:04
НКК, объяснительная есть, но данные в ней расходятся с данными из протокола гаи
Составлять акт о противоречиях? Что в нем написать? Например,
Комиссия изучила объяснительную записку водителя и протокол из ГАИ и обнаружила противоречия в показаниях водителя, данных на месте ДТП сотрудникам ГАИ и приведенных в объяснительной записке. Так как на месте при составлении Протокола о ДТП водитель не сообщил о подозрениях  на неисправность тормозной системы  и в протоколе такая причина не указана, что исключило возможность провести экспертизу, а так же учитывая то, что до момента аварии водитель проехал на этом автомобиле около 100 км до момента аварии и не мог не заметить неисправность тормозов, если бы она была, принято решение:
1.признать виновником ДТП водителя
2.
объявить водителю выговор за административное правонарушение, приведшее к ДТП  
3. взыскать материальный ущерб, причиненный во время ДТП, который будет доказан Заказчиком  с водителя

 ? 
Или как это оформить грамотно?
НКК Консультант
15 июня 2018 в 12:23
Цитата (Оксана Ермакова):НКК, объяснительная есть, но данные в ней расходятся с данными из протокола гаи
Составлять акт о противоречиях? Что в нем написать? Например,
Комиссия изучила объяснительную записку водителя и протокол из ГАИ и обнаружила противоречия в показаниях водителя, данных на месте ДТП сотрудникам ГАИ и приведенных в объяснительной записке. Так как на месте при составлении Протокола о ДТП водитель не сообщил о подозрениях  на неисправность тормозной системы  и в протоколе такая причина не указана, что исключило возможность провести экспертизу, а так же учитывая то, что до момента аварии водитель проехал на этом автомобиле около 100 км до момента аварии и не мог не заметить неисправность тормозов, если бы она была, принято решение:
1.признать виновником ДТП водителя
2. объявить водителю выговор за административное правонарушение, приведшее к ДТП  
3. взыскать материальный ущерб, причиненный во время ДТП, который будет доказан Заказчиком  с водителя
 ? 
Или как это оформить грамотно?
Добрый день!

Нет, никакого акта о противоречиях составлять не нужно, тем более, что работодатель не обладает такими полномочиями, как установление виновника ДТП.
Просто получить объяснительную и на основании всего корпуса документов (включая протокол ГИБДД) составить приказ
Цитата (НКК):приказ на выговор за административное правонарушение (может быть сделать такой приказ и в нем оговорить:
1). объявить выговор за административное правонарушение, приведшее к ДТП 
2).возместить материальный ущерб, причиненный во время ДТП, который будет доказан Заказчиком
Оксана Ермакова (автор вопроса)  705 баллов, г. Воронеж
15 июня 2018 в 12:38
НКК, 
СПАСИБО за помощьЦветы
Алексей Крайнев Консультант
15 июня 2018 в 18:23
Добрый день!
Цитата (НКК):(включая протокол ГИБДД)
тут надо дополнить, что протокол об АПН (административном правонарушении) - это тоже не окончательный документ, а лишь одно из доказательств по делу. Потом его, вместе с другими доказательствами (рапорта сотрудников, объяснение участников ДТП, фото-материалы, схемы/таблицы и тп.) рассматривает уполномоченный орган (полиция или суд) и выносит постановление по делу об АПН (ст. 29.9 КоАП РФ). И вот этот документ уже окончательный - именно он определяет виновность/невиновность лиц и обстоятельства АПН. И именно его можно в дальнейшем обжаловать и т.п.
Т.е. в вашей ситуации нужно сначала дождаться постановления об АПН, которым будет установлено, что ваш водитель нарушил ПДД, что привело к ДТП.

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер