Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Возврат займа работником частями: как отчитаться по НДФЛ?

монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
14 июня 2018 в 10:56
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как правильно оформить возврат беспроцентного займа сотрудником частями, при всем том что, ни разу не платили НДФЛ с займа на последнюю дату каждого месяца, т.к этот займ был выдан в 2014 году (на тот момент можно было единовременно вернуть и займ и НДФЛ) потом вступило новый закон о том, что надо рассчитывать мат .выгоду ежемесячно. Но это никто не мониторил и пропустили "вспышку".

Как теперь правильно все сделать, чтоб было меньше уточненок и рисков со стороны ИФНС.
Беспроцентный займ= 1 000 000 до 16.06.2019 года
мое мнение:
пример:
1. возврат займа  05.10.2018, 300 000 на  р/с
2. Оплата НДФЛ -39 000  от организации в ИФНС
3. удержание НДФЛ у этого сотрудника( но не более 50% дохода ) максимально могу удержать 20 000 (с з/п сентября)
4. удержание НДФЛ у этого сотрудника( но не более 50% дохода ) максимально могу удержать 19 000 (с з/п октября) 05.11.2018
5. возврат 500 000,  05.04.2019 на р/с
5. Оплата НДФЛ - 65 000, 05.04.2019 от организации в ИФНС
6.  удержание НДФЛ у этого сотрудника 20 000 (с з/п апреля)
7. удержание НДФЛ у этого сотрудника 20 000 (с з/п мая) 05.06.2018
8. удержание НДФЛ у этого сотрудника 20 000 (с з/п мая) 05.07.2018 по НДФ до полного погашения 130 000 удерживать НДФЛ. 
9. возврат 200 000,  16.06.2019 на р/с
9.  Оплата НДФЛ - 26 000, 16.06.2019 от организации в ИФНС

Если по такому принципу рассчитаться с займом, все равно нужно было подавать справки 2-НДФЛ с кодом 2 о невозможности удержать НДФЛ с 2016 года?
цитата:
Согласно позиции Минфина России, в случае с беспроцентным займом датой получения дохода от экономии на процентах следует считать дату возврата заемных средств. Но нужно учитывать, что с 2016 г. в Налоговый кодекс внесены изменения и датой получения дохода в виде материальной выгоды будет признаваться последний день каждого месяца в течение срока, на который предоставлены заемные средства (Федеральный закон от 02.05.2015 № 113-ФЗ). и значит уточненки нужно подавать с 2016 года?

Заранее благодарю.
Александр Погребс Главный консультант
14 июня 2018 в 16:58
Добрый день!
Цитата (монмартра):цитата:
Согласно позиции Минфина России, в случае с беспроцентным займом датой получения дохода от экономии на процентах следует считать дату возврата заемных средств. Но нужно учитывать, что с 2016 г. в Налоговый кодекс внесены изменения и датой получения дохода в виде материальной выгоды будет признаваться последний день каждого месяца в течение срока, на который предоставлены заемные средства (Федеральный закон от 02.05.2015 № 113-ФЗ).
При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.

Цитата (монмартра):Как теперь правильно все сделать, чтоб было меньше уточненок и рисков со стороны ИФНС.
Надо сделать всё правильно.

До 2016 года материальная выгода считалась в момент погашения займа - полностью или частично.
А с 2016 года ситуация полностью изменилась и материальную выгоду надо считать ежемесячно (на последний день каждого месяца).
В связи с этим в январе 2016 года Вы должны были посчитать материальную выгоду со всей суммы за период с момента выдачи займа до 31.01.2016 г.
Начиная с февраля материальную выгоду считаете только за месяц.
После частичного погашения займа просто уменьшается сумма материальной выгоды за месяц

Поскольку вы ничего этого не делали до сих пор, то нужно делать корректировку 2-НДФЛ за 2016 и 2017 годы. А также 6-НДФЛ за вусе периоды 2016 и 2017 годов и 1 квартала 2018 г.

Успехов!
монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
14 июня 2018 в 19:51
тоесть за периоды с 2014 по 31.12.2015 сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 41764*20%=8353
период с 01.01.2016 по 31.05.2016 сумма НДФЛ составит 8486*20%(штраф)=1697
Далее отпуск по беременности родам (т.к дохода не было а было только пособие) с 01.06.2016 по 02.02.2018
период с 03.02.2018 по 31.05.2018 сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 5606*20%=1121
ИТОГО: если не считать пока июнь 2018 года Организация должна перечислить 41764+8486+5606= 55856 НДФЛ + штраф 20% (за вышеуказанные периоды)=8353+1697+1121=11171 штраф платить сразу или как налоговая выставит требование?
+ пеня неизвестно сколько.
Но разово перечислить НДФЛ я не могу в бюджет за счет организации (так как не позволяет з/п сотрудицы сразу погасить 55856, а только 20000 смогу у нее удержать и соответственно только 20000 перечислить в ИФНС- а могу ли я заключить дополнительное соглашение о том, что организация перечисляет весь НДФЛ за сотрудницу, а она обязуется его погасить по 50% из зп- или так тоже нельзя сделать). ну чтоб единовременно закрыть НДФЛ с ИФНС а уже разборки наводить в организации. 

Верны ли мои расчеты.

Огромная просьба подскажите на цифрах.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Пользуйтесь возможностями Контур.ОФД
Передавайте чеки в ФНС бесплатно до трёх месяцев
Снижайте затраты
Переходите на электронные документы в Диадоке
Александр Погребс Главный консультант
15 июня 2018 в 08:59
Добрый день!
Цитата (монмартра):сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 41764*20%=8353
Цитата (монмартра):сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 5606*20%=1121
Почему 20%. Ставка НДФЛ 13% и давно уже не менялась.
Или работник - иностранец и не налоговый резидент? Тогда 30%, а не 20%...
Видимо, Вы перепутали со штрафом.

Цитата (монмартра):Далее отпуск по беременности родам (т.к дохода не было а было только пособие) с 01.06.2016 по 02.02.2018
период с 03.02.2018 по 31.05.2018 сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 5606*20%=1121
Отсутствие возможности удержать НДФЛ не освобождает Вас от исчисления НДФЛ.

Цитата (монмартра):штраф платить сразу или как налоговая выставит требование?
Самостоятельно штраф платить не надо. Придут, проверят, увидят, примут решение о штрафе... И только тогда со спокойной душой платите штраф. А самостоятельно платить штраф не следует.

Цитата (монмартра):+ пеня неизвестно сколько.
Почему неизвестно? 1/300 от ставки ЦБ РФ за каждый день просрочки платежа.
А просрочка начинается с даты, следующей после срока уплаты (перечисления в бюджет). Это строка 120 второй части формы 6-НДФЛ.

Т.е. показываете дату фактического удержания налога (строка 110) и срок- на следующий рабочий день (строка 120). И можете считать пени по сумме, указанной соответственно в строке 140.

Если Вы только сейчас начинаете удерживать НДФЛ (по 20 000), то и показывайте:
строка 100 - давно прошедшая дата (конец каждого месяца, начиная с 31.01.2016);
строка 110 - дата фактического удержания (т.е. теперешняя)
строка 120 - следующий рабочий день...
строка 130 - сумма дохода (материальной выгоды) по конкретной дате из строки 100;
строка 140 - сумма НДФЛ от суммы дохода строки 130.
Так что, пени Вам, похоже, считать не придется. А штрафы сами посчитают налоговики.

Цитата (монмартра):Но разово перечислить НДФЛ я не могу в бюджет за счет организации (так как не позволяет з/п сотрудицы сразу погасить 55856, а только 20000 смогу у нее удержать и соответственно только 20000 перечислить в ИФНС- а могу ли я заключить дополнительное соглашение о том, что организация перечисляет весь НДФЛ за сотрудницу, а она обязуется его погасить по 50% из зп- или так тоже нельзя сделать). ну чтоб единовременно закрыть НДФЛ с ИФНС а уже разборки наводить в организации. 
Разово платить Вас никто и не заставит. Платить надо только то, что удержали. Заплатите из своих, налоговики не примут в зачет этот платеж и потребуют заплатить еще. Никаких "соглашений" на этот счет делать не надо.
Так что удерживайте и платите ежемесячно по 20 000 руб. до полного исчерпания "долга".
И показывайте во второй части текущих 6-НДФЛ так, как я показал выше.

А вот первые части 6-НДФЛ за 2016, 2017 и 1 квартал 2018 нужно откорректировать.
Если налоговики увидят всю ситуацию до того, как вы откорректируете отчеты, они еще один штраф Вам дадут = по 500 р за каждый неправильный" отчет. А их у Вас 7: 500 х 7 = 3 500 руб.
Добавьте еще и 2-НДФЛ - это еще 500 х 2 = 1000...

Цитата (монмартра):Верны ли мои расчеты.

Огромная просьба подскажите на цифрах.
Я смотрел только по сути.
Арифметику Вы уж сами как-нибудь.

Успехов!
монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
15 июня 2018 в 09:58
Мы решили идти по правильному пути и возвратить займ.
Значит я не поняла, не сумму НДФЛ что ли нужно умножать на 20% (штраф по статье 123 НК РФ), а сумму материальной выгоды что ли к примеру в приложенном файле (онлайн калькуляторе рассчитала на 31.01.2016 сумма мат. выгоды получилась 119325,45 ее надо умножать на 20% что ли чтоб узнать сумму итогового штрафа?
119325,45*0,20= 23865,09-верно?
и так по всем строчкам умножаю на 20% и получаю сумму штрафа? и сам штраф платит организация или тоже удерживаю с зп этого работника?

Заранее благодарю.
Прикреплен 1 файл:
расчет НДФЛ_займа.pdf
Александр Погребс Главный консультант
15 июня 2018 в 10:28
Цитата (монмартра):Значит я не поняла, не сумму НДФЛ что ли нужно умножать на 20% (штраф по статье 123 НК РФ), а сумму материальной выгоды что ли к примеру в приложенном файле (онлайн калькуляторе рассчитала на 31.01.2016 сумма мат. выгоды получилась 119325,45 ее надо умножать на 20% что ли чтоб узнать сумму итогового штрафа?
Нет, штраф определяется от размера неудержанного налога. А не от суммы матвыгоды.
От суммы матвыгоды определяется НДФЛ.
Вы же написали не о штрафе, а о самом налоге:
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (монмартра):сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 41764*20%=8353
Цитата (монмартра):сумма НДФЛ должна быть оплачена в сумме 5606*20%=1121
Пусть налоговики сами считают свои штрафы.
Вам, главное, правильно посчитать сумму НДФЛ по каждой дате (строка 100).

Цитата (монмартра):сам штраф платит организация или тоже удерживаю с зп этого работника?
Нет, штраф платите сами. Работник здесь не при чем. Это была Ваша обязанность, которую Вы не выполнили. А не работника.

Успехов!
монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
15 июня 2018 в 11:05
Цитата (Александр Погребс):Нет, штраф определяется от размера неудержанного налога. А не от суммы матвыгоды.
От суммы матвыгоды определяется НДФЛ.
Вы же написали не о штрафе, а о самом налоге:
То есть первоначальный расчет штрафа все же верный был?
пример: Сумма НДФЛ на 31.01.2016 г = 41764*20%(штраф по ст. 123 НК РФ)= 8353
 Так для успокоения души....
Цитата (Александр Погребс):Почему неизвестно? 1/300 от ставки ЦБ РФ за каждый день просрочки платежа.
А просрочка начинается с даты, следующей после срока уплаты (перечисления в бюджет). Это строка 120 второй части формы 6-НДФЛ.

Т.е. показываете дату фактического удержания налога (строка 110) и срок- на следующий рабочий день (строка 120). И можете считать пени по сумме, указанной соответственно в строке 140.

Если Вы только сейчас начинаете удерживать НДФЛ (по 20 000), то и показывайте:
строка 100 - давно прошедшая дата (конец каждого месяца, начиная с 31.01.2016);
строка 110 - дата фактического удержания (т.е. теперешняя)
строка 120 - следующий рабочий день...
строка 130 - сумма дохода (материальной выгоды) по конкретной дате из строки 100;
строка 140 - сумма НДФЛ от суммы дохода строки 130.
Так что, пени Вам, похоже, считать не придется. А штрафы сами посчитают налоговики.
А в разделе 1 отчета 6-НДФЛ не нужно ничего указывать?

Справки 2-НДФЛ подаю именно с кодом 2 о том что не могли удержать НДФЛ (за 2016 и 2017 года) или обычные справки 2-НДФЛ (которые подавала на всех сотрудников) корректирую доход именно этой сотрудницы (вставляю доход сотрудницы составил 1 000 000 сумма налога как ставить то там это же не 13% от суммы?

Огромный вопрос по справкам 2-НДФЛ и 6-НДФЛ там сумму дохода ставить 1 000 000 или суммы мат выгоды за квартал в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ.
Этот вопрос не понятен. 

И еще момент: если я прям вот с понедельника с 18.07.2018г начну высылать корректировочные отчеты по 6-НДФЛ и 2-НДФЛ, но з/п у всех сотрудников у нас 05.07.2018 за июнь (я к тому что у этой сотрудницы был аванс за июнь, а сейчас сумма з/п 05.07.2018 получается 17175 могу ли я просто эту сумму не выдавать ей, а заплатить НДФЛ, который она должна по займу, по сути начисленный доход есть, а выплаты не будет, это нормально или нет). 
Огромная просьба помогите разобраться в нашей нелегкой ситуации.

Заранее благодарю.
Александр Погребс Главный консультант
15 июня 2018 в 13:25
Цитата (монмартра):Сумма НДФЛ на 31.01.2016 г = 41764*20%(штраф по ст. 123 НК РФ)= 8353
Не надо всё в кучу мешать.
Разделите:
НДФЛ = 41764
Штраф = 41764 х 20%

Тогда я скажу, что да так правильно
А без разделения я лично понимаю, что у Вас НДФЛ = 8353. А "41764*20%" - это расчет НДФЛ со ставкой НДФЛ 20%.

Цитата (монмартра):А в разделе 1 отчета 6-НДФЛ не нужно ничего указывать?
Если про текущий отчет, то в разделе 1 нужно показывать удержанный налог.

Цитата (монмартра):Справки 2-НДФЛ подаю именно с кодом 2 о том что не могли удержать НДФЛ (за 2016 и 2017 года) или обычные справки 2-НДФЛ (которые подавала на всех сотрудников) корректирую доход именно этой сотрудницы (вставляю доход сотрудницы составил 1 000 000 сумма налога как ставить то там это же не 13% от суммы?
"Обычные" 2-НДФЛ (которые с признаком "1") на эту сотрудницу надо править обязательно.
2-НДФЛ с признаком "2" высылаются, если Вы не можете удержать. Но Вы же сейчас можете удерживать и собираетесь удерживать, вот и удерживайте. А 2-НДФЛ с признаком "2" не делайте.

Цитата (монмартра):И еще момент: если я прям вот с понедельника с 18.07.2018г начну высылать корректировочные отчеты по 6-НДФЛ и 2-НДФЛ, но з/п у всех сотрудников у нас 05.07.2018 за июнь
Я не понимаю,причем здесь зарплата работников за июнь, если Вы собираетесь править прошлогодние и позапрошлогодние отчеты?

Цитата (монмартра):у этой сотрудницы был аванс за июнь, а сейчас сумма з/п 05.07.2018 получается 17175 могу ли я просто эту сумму не выдавать ей, а заплатить НДФЛ, который она должна по займу, по сути начисленный доход есть, а выплаты не будет, это нормально или нет
Если 17175 меньше половины начисленного (с учетом аванса), то можете удерживать и не выплачивать эту часть зарплаты совсем.
Только не забудьте про текущий НДФЛ со всей начисленной зарплаты.

Успехов!
монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
15 июня 2018 в 14:15
Цитата (Александр Погребс):
Цитата (монмартра):И еще момент: если я прям вот с понедельника с 18.06.2018г начну высылать корректировочные отчеты по 6-НДФЛ и 2-НДФЛ, но з/п у всех сотрудников у нас 05.07.2018 за июнь
Я не понимаю,причем здесь зарплата работников за июнь, если Вы собираетесь править прошлогодние и позапрошлогодние отчеты?
то что я собираюсь выплачивать только этот НДФЛ а не выплатила его, т.к дата в прошлогодних отчетах будет стоять именно 05.07.2018 а подаю я их 18.06.2018г. это не будет ошибкой и такие отчеты пройдут, ведь я не могу удержать НДФЛ у сотрудницы если "типа" не выплатила ей доход, соответственно я могу удержать и перечислить НДФЛ только 05.07.2018 а сам отчет будет от 18.06.2018г. или это не важно самое главное показать когда я сделаю эти выплаты. Запуталась здесь, и переживаю что не верно отчет заполню и опять корректировочный придется подавать а лишний раз не охото позориться. 
Если по вашему предыдущему ответу следовать, то получается надо сделать так:
отчеты 6 -НДФЛ и 2-НДФЛ за прошлые года делаю верными и отправляю (прикрепляла исправленный 6-НДФЛ за 1 квартал 2016 года верно в разделе 1 указала доход облагаемый под 35%, далее заполнила строку исчисленный НДФЛ и не удержанный, во 2 разделе встало то что было на момент 2016 з/п и отпускные и в конце добавила как вы писали (посмотрите все ли верно, я тогда по аналогии буду делать остальные отчеты 6-НДФЛ). в строках 100 дата 31.01.2016   сумма мат выгоды 119325,45
                              110 дата 05.07.2018   НДФЛ 41764 или здесь и писать 17175?
                              120 дата 06.07.2018
во втором то разделе реально уплаченные суммы НДФЛ а в 1 разделе начисленные , значит я не верно сделала корректировочную 6-НДФЛ я во 2 разделе как раз и указала доходы за 1 квартал и НДФЛ которые начислены а там в январе должно стоять только сумма НДФЛ 17175 а в феврале и марте 2016 в строке 110 должны быть ноли?

Цитата (Александр Погребс):Если про текущий отчет, то в разделе 1 нужно показывать удержанный налог.
именно 17175, значит в разделе 2 я ее не показываю, т.к сумма была реально перечислена 05.07.2018 а отчет за полугодие, значит эта сумма туда не попадает.

Вообще такая путаница этот 6-НДФЛ не знаешь как верно показать, а если вот ошибку нашли так вообще весь мозг сломаешь как верно его переделать. Очень надеюсь на Вас, на Вашу помощь. 
Заранее благодарю.
Александр Погребс Главный консультант
15 июня 2018 в 16:26
Цитата (монмартра):т.к дата в прошлогодних отчетах будет стоять именно 05.07.2018
Где Вы в прошлогодних отчетах собрались показывать даты 2018 года?

Если во втором разделе, это неправильно.

Я не знаю, как вы читаете рекомендации...
Цитата (Александр Погребс):Если Вы только сейчас начинаете удерживать НДФЛ (по 20 000), то и показывайте:
строка 100 - давно прошедшая дата (конец каждого месяца, начиная с 31.01.2016);
строка 110 - дата фактического удержания (т.е. теперешняя)
строка 120 - следующий рабочий день...
строка 130 - сумма дохода (материальной выгоды) по конкретной дате из строки 100;
строка 140 - сумма НДФЛ от суммы дохода строки 130.
Это относится к текущим отчетам. Скорее всего - за 9 месяцев 2018 года.

Цитата (Александр Погребс):А вот первые части 6-НДФЛ за 2016, 2017 и 1 квартал 2018 нужно откорректировать.
Т.е. корректировать прошлогодние отчеты (2016 и 2017), а также отчет за 1 квартал 2018 года - только первый раздел.
Вторые разделы не правите, поскольку реального удержания в те годы не было.

Цитата (Александр Погребс):
Цитата (монмартра):А в разделе 1 отчета 6-НДФЛ не нужно ничего указывать?
Если про текущий отчет, то в разделе 1 нужно показывать удержанный налог.
В прошлые годы (2016 и 2017) и первые два отчета за 2018 год в первом разделе указываете начисленный доход и исчисленный по ставке 35% НДФЛ. Без удержания

А вот, начиная с отчета за 9 месяцев:
- в разделе 1 - начисление за три месяца 3 квартала и удержание
- во втором разделе - удержание и и срок уплаты по старым платежам:
--- старые даты по строке 100
---текущие даты (с июля) по строкам 110 и 120...

Успехов!
монмартра (автор вопроса) 10 баллов, г. Кемерово
15 июня 2018 в 20:05
Цитата (Александр Погребс):Поскольку вы ничего этого не делали до сих пор, то нужно делать корректировку 2-НДФЛ за 2016 и 2017 годы. А также 6-НДФЛ за вусе периоды 2016 и 2017 годов и 1 квартала 2018 г.
Александр добрый день!
Посмотрите, пожалуйста, верно ли я заполнила 2-НДФЛ по данным займа, и я так поняла, что всем сотрудникам не надо повторно отправлять корректировочную 2-НДФЛ а только по данной сотруднице у которой этот займ не был отражет.

Заранее благодарю.

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть