Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Доставка товара от поставщика без подтверждающих документов: каковы последствия?

ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 08:53
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как поступить в такой щекотливой ситуации - поставщику прислали требование из налоговой по нашему ИП (мы ИП на ОСНО, оптовая торговля), запрашивают стандартный пакет: товарные накладные, договоры, сверки и транспортные накладные. Но дело в том, что именно от этого поставщика доставку товара осуществляли физические лица на своих авто, без оформления этих доставок, т.е. нет ТН, ТТН, факта оплаты, актов - ничего. Наш поставщик отпишется, что товар мы забирали самовывозом, как и прописано в договоре.
Вопрос: 1. если этот вопрос зададут нам - что нам грозит?
               2. что грозит наемным водителям?

Благодарю заранее и очень жду ответа
Анастасия Юрьевна П  1 008 баллов, г. Новосибирск
20 июня 2018 в 09:37
Цитата (ТВ):Вопрос: 1. если этот вопрос зададут нам - что нам грозит?
               2. что грозит наемным водителям?
Добрый день!
1. у вас в договоре прописано что самовывоз. так и скажите
2.наемным водителям платил ваш поставщик? скорее всего неофициально. как они найдут этих водителей и свяжут с вашим ИП?
а вообще водители должны были заплатить с этих сумм НДФЛ (как и со всех доходов). Но вас это никак не касается
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 10:10
Благодарю за ответ, но нанимали и платили этим водителям мы. Т.е. мы сами вывозили товар, нанимая этих водителей
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Получите скидку 50%
при переходе на Контур.Экстерн от другого оператора
Анастасия Юрьевна П  1 008 баллов, г. Новосибирск
20 июня 2018 в 10:14
ТВ, 
вы им как оплачивали? с расчетного счета деньги перечисляли?
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 10:22
Нет, просто налом отдавали. Но подписи во всех накладных именно этих водителей. Факта передачи денег водителям можно сказать, что нет - возили бесплатноОх!
Оленька Юрьевна  88 220 баллов, г. Саранск
20 июня 2018 в 10:25
Цитата (Анастасия Юрьевна П):а вообще водители должны были заплатить с этих сумм НДФЛ (как и со всех доходов).
Почему?  Если водители  не ИП, то обязанность удержать НДФЛ лежала на источнике выплаты. 

Цитата (ТВ):но нанимали и платили этим водителям мы.
Договоры  с ними заключали?  Если  в документах у вас порядок, то ничто никому не грозит.  Налоговая проверяет реальность сделки, и если у вас и вашего контрагента  в документах  порядок,  сделка реально была и товар реально перемещался,  то  налоговая никому ничего доначислять не будет.

Цитата (ТВ):Факта передачи денег водителям можно сказать, что нет - возили бесплатноОх!
Не прокатит.  Водителей могут допросить, и они скажут, что платили  наличными.
Анастасия Юрьевна П  1 008 баллов, г. Новосибирск
20 июня 2018 в 10:27
Цитата (ТВ):Но подписи во всех накладных именно этих водителей
если хотите себя обезопасить- то как вариант были выписаны доверенности на получение груза на них (доверенности можно выписывать не только на сотрудников организации)

Цитата (Оленька Юрьевна):Если водители  не ИП, то обязанность удержать НДФЛ лежала на источнике выплаты. 
мы ж не знали как расчеты были проведены. если б по безналу физику платили то конечно должны были удержать. а если наличкой заплатили неофициально, то тут ответственность самого физика
Оленька Юрьевна  88 220 баллов, г. Саранск
20 июня 2018 в 10:33
Цитата (Анастасия Юрьевна П):если хотите себя обезопасить- то как вариант были выписаны доверенности на получение груза на них (доверенности можно выписывать не только на сотрудников организации)
А как это обезопасит?  То, что наемные водители возили  и так видно из ТОРГ-12.
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 10:38
Договоров с водителями нет. С нашим поставщиком все есть - договор, уставные, счета-фактуры, накладные. Водители тоже могут сказать, что ничего не получали - по крайней мере один точно. Также есть факт реализации всего этого товара покупателям.
Юлия Радская Модератор
20 июня 2018 в 10:40
Добрый день!
Напоминаю, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Поэтому прошу вести обсуждение исключительно в рамках закона.
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 10:48
Цитата (Юлия Радская):Добрый день!
Напоминаю, что на нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Поэтому прошу вести обсуждение исключительно в рамках закона.
Приношу свои извинения
Оленька Юрьевна  88 220 баллов, г. Саранск
20 июня 2018 в 10:48
Цитата (ТВ):Водители тоже могут сказать, что ничего не получали - по крайней мере один точно.
Во первых,  другие скажут.  Во-вторых, и этот тоже скажет.  Налоговая научилась вести допросы Улыбаюсь  
Только не нужно сейчас изготавливать  какие - то документы "задними" числами.  Ваш ИП мог и из собственных денег оплатить  работу водителей.  
Налоговая может конечно  доначислить вашему ИП  НДФЛ и СВ с этих выплат. Но для этого, помимо  показаний водителей, ей нужно  будет собрать  другие прямые доказательства выплат, с которых ИП не удержал  НДФЛ.
Анастасия Юрьевна П  1 008 баллов, г. Новосибирск
20 июня 2018 в 11:20
Оленька Юрьевна, 
про доверенности - применительно к тому что был самовывоз, поехало физлицо получать, услуги ему не оплачивали. Он альтруист)))
но как поведут себя при вопросах со стороны налоговой эти люди непонятно.
Цитата (Оленька Юрьевна):прямые доказательства выплат, с которых ИП не удержал  НДФЛ.
согласна что это основное
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
20 июня 2018 в 11:30
Цитата (Оленька Юрьевна):Ваш ИП мог и из собственных денег оплатить  работу водителей.  

А в чем разница, если он из своих выплатил? Они вроде и так все его...

Налоговая может конечно  доначислить вашему ИП  НДФЛ и СВ с этих выплат.
А СВ почему? Это тоже мы должны платить? А НДФЛ - это же с его выплат удерживается, по идее нам штраф за то, что не подали сведения о не удержанном НДФЛ...
Анастасия Юрьевна П  1 008 баллов, г. Новосибирск
20 июня 2018 в 11:41
ТВ, 
это будет как ГПХ или уже трудовой договор. соответственно все налоги в том числе СВ
Glory_ek  862 балла, г. Екатеринбург
21 июня 2018 в 12:57
ТВ, добрый день.
Последствия для ИП таковы:доначисление  зарплатных налогов по выплатам водителям. Это худший вариант.  И тут коллеги говорят что водитель альтруист  то безвозмездно полученная услуга тоже подлежит налогообложению. 
В лучшем варианте:раз проверяют вашего поставщика  то я думаю они будут проверять фактическое получение  товара/услуги. В этом случае в торг 12 хорошо бы чтобы  подпись ип,а не водителя. И без нотариально заверенной доверенности подписи водителей  не действительны. Т.е.по факту ваш ИП сейчас может затребовать у поставщика возврат денег,т.к. по документам отгрузок не былоПодмигиваю
Нужно привести в порядок первичные документы.  А именно  подписать документы ип.  А уж как он возил этот товар-его дело. Мог на своей машине привезти. Или у друга взял временно газельку и перевез.
ТВ (автор вопроса)  159 баллов
21 июня 2018 в 14:51
Благодарю за ответы!

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
)