Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
 
 
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля

Новые поправки в закон о ККТ: кого еще освободят от применения онлайн-касс

21 июня 2018 в 19:58
В среду, 20 июня, депутаты Госдумы приняли в третьем, окончательном, чтении большой пакет весьма значимых изменений в Федеральный закон от 22.05.03 № 54-ФЗ о применении контрольно-кассовой техники. Поправки меняют название закона и определение термина «расчеты», тем самым внося ясность в вопрос, надо ли применять ККТ при безналичных расчетах с физическими лицами.  Наконец, поправки освобождают новые категории налогоплательщиков от применения ККТ. Планируется, что изменения вступят в силу не позднее 1 июля 2018 года. Это произойдет, если закон будет одобрен Советом Федерации и подписан Президентом РФ.

Страница с полным текстом публикации
Lena новичек  12 718 баллов
21 июня 2018 в 19:58
В статье написано: "Согласно поправкам, все плательщики ПСН и ЕНВД получат отсрочку по применению онлайн-касс до 1 июля 2019 года." Т.е. независимо от того есть ли работники или нет у ИП?
Ирина Ротнова Модератор
21 июня 2018 в 20:05
Добрый день!
Уважаемые участники обсуждения, когда вы оставляете свои комментарии, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться. Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Получите скидку 50%
при переходе на Контур.Экстерн от другого оператора
Lena новичек  12 718 баллов
21 июня 2018 в 20:07
Ирина Ротнова, извините, забыла.
Всем добрый вечер!
Артём Пилипко Редакция
22 июня 2018 в 08:59
Цитата (Lena новичек):В статье написано: "Согласно поправкам, все плательщики ПСН и ЕНВД получат отсрочку по применению онлайн-касс до 1 июля 2019 года." Т.е. независимо от того есть ли работники или нет у ИП?
Добрый день,

ровно перед этим предложением есть ссылка на другую новость «Кто может не применять онлайн-кассы до 1 июля 2018 года: услуги населению, интернет-торговля, банковские переводы, спецрежимы». Думаю, прочитав ее, вы разберетесь в вопросе.
NovichokBuh  20 031 балл, г. Электросталь
22 июня 2018 в 09:39
Добрый день, коллеги! В статье написано: 

Обратите внимание: комментируемый закон вносит изменения и в Федеральный закон от 03.07.16 № 290-ФЗ (см. «Кто может не применять онлайн-кассы до 1 июля 2018 года: услуги населению, интернет-торговля, банковские переводы, спецрежимы»). Согласно поправкам, все плательщики ПСН и ЕНВД получат отсрочку по применению онлайн-касс до 1 июля 2019 года.

Т.е. правильно я понимаю, что всем ИП на патенте с работниками или без (в т.ч. с видом деятельности розничная торговля) теперь разрешено не применять ККТ до 1 июля 2019 года?
Артём Пилипко Редакция
22 июня 2018 в 10:13
Цитата (NovichokBuh):
Мы пока уберем смущающий вас абзац из новости. Более подробный комментарий по этому поводу наши эксперты дадут на следующей неделе.
NovichokBuh  20 031 балл, г. Электросталь
22 июня 2018 в 10:19
Артём, спасибо, будем ждать! Счёты
wesna  80 баллов, г. Калининград
22 июня 2018 в 10:35
Артём Пилипко, здравствуйте! А ситуация когда физ лицо платит по договору напрямую на счет ООО, тоже надо ООО кассовый чек выбивать?

konoki  0 баллов
22 июня 2018 в 10:58
Добрый день! 
То есть законодатели прямо и недвусмысленно ответили на вопрос, надо ли применять ККТ при безналичных расчетах с физическими лицами: да, надо. (Напомним, что при безналичных р
Зарплата на карту тоже входит в это понятие? Т.к. Иных перечислений с физ лицами у меня нет...
bux-finik  3 балла
22 июня 2018 в 11:01
Добрый день!
Видимо  статья сырая---и рано  на нее ориентироваться--?
Важнее соблюдать правила вежливости....
Ольга Матвеева Модератор
22 июня 2018 в 11:18
Цитата (bux-finik):Видимо  статья сырая---и рано  на нее ориентироваться--?
Важнее соблюдать правила вежливости....
Добрый день!
bux-finik! Правила нашего форума запрещают обсуждать действия модераторов и вступать с модераторами в спор.

Соблюдать правила форума, в том числе правила элементарной вежливости, каждый пользователь обязуется при регистрации на нашем портале. Уважительное отношение к участникам форума и авторам публикаций - непреложное требование правил форума. 

Вы находитесь на профессиональном бухгалтерском сайте. Мы приветствуем конструктивную критику. Однако сообщения должны быть информативными, а не эмоциональными. Прошу в дальнейшем не оставлять бессодержательных сообщений на нашем портале.

Обращаю внимание, что в данной новости освещены только новые поправки в закон о ККТ. Как заявлено в самой публикации, более подробно обо всех изменениях, внесенных в закон о применении ККТ, эксперты «Бухгалтерии Онлайн» расскажут на следующей неделе.

А ответы на вопросы, выходящие за рамки публикации, можно найти в других материалах нашего портала.
Сергей Новиков Главный редактор
22 июня 2018 в 11:32
Добрый день!
Цитата (bux-finik):Видимо  статья сырая---и рано  на нее ориентироваться--?
Это не статья, это новость.

Старались сделать ее максимально оперативно. Не исключено, что при этом допустили некоторые неточности. Абзац про отсрочку для плательщиков ПСН и ЕНВД, по которому наши эксперты пока не пришли к единому мнению, мы из новости убрали. На этот вопрос мы подробно ответим в комментарии к закону (это будет статья. а не новость). Просим нас извинить, если ввели кого-то в заблуждение.

На все остальное в тексте ориентироваться можно.

В новости есть ссылка на законопроект. Если у вас есть желание и опыт чтения поправок в НПА, вы можете самостоятельно пройти квест по поправкам, вносящим изменения в поправки, которые, в свою очередь, тоже были поправками к поправкам. Причем, все эти поправки построены на многоступенчатом отрицании отрицания, а также на десятках отсылочных норм.

Юридическая техника и в самом 54-ФЗ, и в поправках к нему — чудовищная. Поэтому быстро и точно разобраться в нем чрезвычайно сложно.
Александр Погребс Главный консультант
22 июня 2018 в 14:07
Добрый день!

Попробую внести ясность по "срокам".

Практически ничего не изменилось.
Всё остается так же, как написано у нас в "старой" новости: https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/11/12894

Изменения коснулись только ПСН и только в части видов деятельности, которые освобождены до 01.07.2019 г.

Если в редакции от 2016 года до 01.07.2019 года освобождались от применения ККТ индивидуальные предприниматели, которые занимаются видами деятельности, указанными «подпунктами 1 - 15, 18 - 28, 30 - 44, 49 - 58,
60 - 63 пункта 2 статьи 346.43
», тот в новой редакции освобождаться в эти сроки будут только виды деятельности, указанные «подпунктами 3, 6, 9 - 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 346.43».
Как видим, перечень видов деятельности значительно сократился.
Перечислю их в таблице:
Подпункты 
пункта 2
статьи 346.43
Наименование вида деятельности
3парикмахерские и косметические услуги
6ремонт и техническое обслуживание бытовой радиоэлектронной аппаратуры, бытовых машин и бытовых приборов, часов, ремонт и изготовление металлоизделий
9техническое обслуживание и ремонт автотранспортных и мототранспортных средств, машин и оборудования
10оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом
11оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров автомобильным транспортом
18 ветеринарные услуги
28проведение занятий по физической культуре и спорту
32оказание услуг по перевозке пассажиров водным транспортом
33 оказание услуг по перевозке грузов водным транспортом 
37ведение охотничьего хозяйства и осуществление охоты
38занятие медицинской деятельностью или фармацевтической деятельностью лицом, имеющим лицензию на указанные виды деятельности
40услуги по прокату
53производство молочной продукции
56товарное и спортивное рыболовство и рыбоводство
63ремонт компьютеров и коммуникационного оборудования
Раньше этот список был намного длиннее. Почему убрали многие виды деятельности для ПСН, не знаю. Об этом лучше не спрашивайте.
Факт тот, что ИП на патенте может на применять онлайн-кассу до 01.07.2019 (выдавая по требованию покупателя товарный чек или иной документ), только на этих перечисленных видах деятельности. И независимо от того, есть у него работники или нет.

Кроме того, как и в прежней редакции, могут не применять ККТ до 01.07.2019 предприниматели на ПСН осуществляющие торговую деятельность и услуг общепита. Но только, если у них совсем нет наемных работников.

В отношении всех остальных ИП и организаций всё осталось так, как мы писали в новости  https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/11/12894

Продолжение следует...
Александр Погребс Главный консультант
22 июня 2018 в 14:38
Продолжение...

Должен сказать - неблагодарное это дело давать оперативную информацию по подобным поправкам.
Только дал небольшую критику законодателю, что он уменьшил перечень видов деятельности, при которых ИП на ПСН может не применять ККТ до 01.07.2019 г., как при дальнейшем изучении текста законопроекта выяснил, что законодатели освободили остальных ИП на ПСН от применения ККТ, что называется совсем. Не указывая никаких конечных сроков. Т.е. навсегда!
Просто об этом сказано совсем в другом месте законопроекта.
Законодатели вводят дополнительный пункт 2.1 в ствтью 2 Закона 54-ФЗ.
В пункте 2, напомню, перечень видов деятельности, которые освобождаются в силу специфики своей деятельности (там, кстати тоже есть изменения).
И вот они добавили пункт 2.1
Цитата:2.1. Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, установленные подпунктами 3, 6, 9 - 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 45 - 48, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации, могут осуществлять расчеты без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым - двенадцатым пункта 1 статьи 47 настоящего Федерального закона.
Единственное условие - выдача (обязательная, а не по требованию клиента) подтверждающего документа с обязательными реквизитами.

Итак, что получается:
1) ИП на ПСН, перечисленные мною в таблице выше, освобождаются от ККТ до 01.07.2019 г.;
2) ИП на ПСН - торговля и общественное питание, не имеющие работников -  освобождаются от ККТ до 01.07.2019 г.;
3) ИП на ПСН - торговля и общественное питание, имеющие работников - не освобождаются от ККТ; 
4) остальные ИП на ПСН освобождаются от ККТ навсегда.

И вот теперь можно ответить на вопрос обо "всех ИП на ПСН".
Да, получается, что все ИП на ПСН (за исключением тех, кто торгует или занимается общественным питанием и имеет работников) освобождаются от ККТ. Независимо от наличия работников.
Только некоторые освобождаются только до 01.07.2019, а некоторые освобождаются навсегда...

Продолжение следует...
Александр Погребс Главный консультант
22 июня 2018 в 14:59
Продолжение...

Теперь по поводу безналичной оплаты.

То, что спорные слова "электронные средства платежа" заменили на безналичные платеж уже сказано в самой новости.
Это ожидаемое законодательное закрепление прочтение старого закона налоговыми органами.
Так что, ожидаемое свершилось - при получении оплаты от физического лица на расчетный счет (и любая другая форма оплаты, кроме наличной оплаты и оплаты с предъявлением банковской карты), нужно использовать онлайн-кассу.
Вопрос всегда был не столько в законности этого требования (теперь законность очевидна), сколько в применении этой нормы.

В новой редакции закона этому будет непосредственно посвящены два новых пункта 
Цитата (Статья 1.2):5.3. Пользователи при осуществлении расчетов в безналичном порядке, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом и не подпадающих под действие положений пунктов 5 и 5.1 настоящей статьи, обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека (бланка строгой отчетности) одним из следующих способов:

1) в электронной форме на абонентский номер или адрес электронной почты, предоставленные покупателем (клиентом) пользователю, не позднее срока, указанного в пункте 5.4 настоящей статьи;

2) на бумажном носителе вместе с товаром в случае расчетов за товар без направления покупателю такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме;

3) на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.

5.4. При осуществлении расчетов, указанных в пункте 5.3 настоящей статьи, кассовый чек (бланк строгой отчетности) должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но не позднее момента передачи товара.
Собственно говоря, здесь всё главное сказано.

Остальное - ждите основательной статьи по поправкам. Там еще много чего осталось.

А это был оперативный обзор и только по тем вопросам, которые вызвали у Вас интерес.

Успехов!
Дарья1101  5 баллов, г. Челябинск
25 июня 2018 в 07:54
Александр Погребс, Добрый день!
Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Согласно статьи из внесения изменений в отдельные акты РФ :
" 4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года."
Правильно понимаю, если физик внес ДС за работы, товары, услуги на р/сч организации безналичным путем - через кассу банка, а так же если организация перечислила ДС по договору ГПХ( по договору подряда), эл.чек физикам можно не отправлять до 01.07.2019 г.?
И интересно почему они пишут: "в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа)", ведь эл. ср-во платежа заменили на безналичные расчеты?
Александр Погребс Главный консультант
25 июня 2018 в 09:32
Добрый день!
Цитата (Дарья1101):" 4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года."
Да, Вы правы.
Я просто не сразу увидел этот пункт в статье 4 рассматриваемого законопроекта.

"Расчеты с использованием электронных средств платежа", видимо, следует читать "расчеты с предъявлением банковских карт".
И тогда получается, что все безналичные платежи, о который всё это время были жаркие споры, откладываются до 01.07.2019.
Остаются только чисто наличные платежи и платежи с предъявлением банковской карты.
Но это всё с точки зрения здравого смысла.
Но, увы, текст такой, какой есть. Меняться не должен.
Совет Федерации и Президент могут этот закон либо одобрить и подписать, либо отклонить.
А изменить текст они не могут.

А этот текст, как показывает опыт, налоговики вновь способны вывернуть наизнанку.
И начнут требовать применять онлайн-кассу во всех случаях применения банковских карт.
Или того хуже - во всех случаях перечислений от физических лиц. Ведь именно так началась эпопея с безналичными платежами.

Так что, с точки зрения здравого смысла мы прочитали, а вот как это прочитают в ФНС, придется подождать.

Успехов!
Дарья1101  5 баллов, г. Челябинск
25 июня 2018 в 10:19
Цитата (Александр Погребс):"Расчеты с использованием электронных средств платежа", видимо, следует читать "расчеты с предъявлением банковских карт".
И тогда получается, что все безналичные платежи, о который всё это время были жаркие споры, откладываются до 01.07.2019.
Остаются только чисто наличные платежи и платежи с предъявлением банковской карты.
А если оплата будет произведена в кассе банка картой физ.лица, нужно использовать ККТ уже с 01.07.2018 г? а как мы узнаем платил он картой или наличными?(((
Александр Погребс Главный консультант
25 июня 2018 в 10:30
Цитата (Дарья1101):А если оплата будет произведена в кассе банка картой физ.лица, нужно использовать ККТ уже с 01.07.2018 г?
Я об этом и написал, что возможно, налоговики будут заставлять использовать ККТ в случае использования банковской карты, уже сейчас.
Но могут и не требовать.

Цитата (Дарья1101):а как мы узнаем платил он картой или наличными?(((
В платежке будет написано со счета физлица или без открытия счета...
Налоговики научат, как отличать.
Или будем пробивать уже сейчас.

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер