Какую сумму указывать в строке 030 раздела 3 декларации по ЕНВД?

Question

Добрый день! Какую сумму отразить ПРАВИЛЬНОв Декларации ЕНВД,в Разделе 3 по&#160; стр.030 (Сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование)-ту которая реально уплачена?Или равной стр.010? Пример:Сумма исчисленного за налоговый период единого налога на вмененный доход (она же стр.010)=6000рублей,фактически ИП(без НР) оплатил в квартале ,за который будет сдавать декл.ЕНВД-10000рублей страх.взносы за себя в Пенсионный фонд.Какую сумму правильно проставить в декл.ЕНВД в Разделе3,стр.030 -6000р или 10000р.? Заранее,спасибо!

Александр Погребс · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Марсюша):Давайте я расставлю все точки а"И" ...Юлия 79 вы не до конца написали 4 пункт...Я полностью процитировала этот пункт в ответе...  При представлении декларации индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном &#171;2&#187;), значение показателя по строке 040 определяется как разность значений показателей строк 010 и 030.  &#160;В этом случае значение показателя по строке 040 должно быть больше или равно нулю.&#187;.   Чётко написано!!! В моем примере это было бы(-4000р). Увы это неправильное прочтение документа.Я понимаю, что своим напором&#160;sherнюся может убедить кого угодно и в чем угодно.Но и она не права.Давайте вместе почитаем первоисточник:Цитата ("Порядок заполнения налоговой декларации по единому налогу на вмененный доход для отдельных видов деятельности" - приказ ФНС России от 04.07.14 № ММВ-7-3/353@, в редакции от&#160;19.10.16  ):VI. Порядок заполнения раздела 3 "Расчет суммы единого&#160;налога на вмененный доход за налоговый период" Декларации&#160;6.1. В разделе 3 указывается:...3) по строке 020 - сумма страховых взносов, платежей и расходов, предусмотренных пунктом 2 статьи 346.32 Кодекса, на которые может быть уменьшена сумма исчисленного за налоговый период единого налога на вмененный доход в случае их уплаты в пользу работников, занятых в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог;4) по строке 030 - сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование;5) по строке 040 - общая сумма единого налога на вмененный доход, подлежащая уплате в бюджет за налоговый период.При представлении декларации организацией или индивидуальным предпринимателем, производящими выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном "1"), значение данного показателя определяется как разность значений показателей строк 010 и (020 + 030). В этом случае значение показателя по строке 040 не может быть меньше, чем 50 процентов от суммы исчисленного единого налога (строка 010).При представлении декларации индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном "2"), значение показателя по строке 040 определяется как разность значений показателей строк 010 и 030. В этом случае значение показателя по строке 040 должно быть больше или равно нулю.Смотрим внимательно.По строке 030 никаких дополнительных указаний нет.Значит, эта строка должна быть только такой, как она описана. Т.е. "сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере..." без каких-либо дополнительных манипуляций.А вот по строке 040 есть дополнительные указания.В частности: "значение показателя по строке 040 должно быть   больше или равно нулю  ".Поскольку речь о разнице двух цифр - строки 010 и строки 030 это означает, что в данной строке&#160;показатель должен быть   больше или равно нулю. Т.е., не меньше нуля.А если разница меньше нуля, чего быть не должно, то ставится ноль.Конечно, есть другой вариант добится условия "больше или равно нулю". Это поправить строку 030.Но этот вариант невозможен, поскольку никаких рекомендаций по поводу изменения строки 030 нет.И, наоборот, условие есть по строке 040.Вывод, из двух равных вариантов следует выбрать тот, который относится к строке с указанными условиями.Согласен, текст в приказе написан достаточно "коряво".Но сама ситуация столь распространенная, что вполне можно говоить, о практике применения.Еще ЕНВД не было и в проекте, ситуация "если разница отрицательная, то ставится ноль" применялась и в налоге на прибыль, и в подоходном налоге (который сейчас называется налог на доходы физических лиц).Так что, утверждать, что спорная фраза имеет прочтение иное, чем в других налогах, на мой взгляд, ничем не обоснована.И нет ничего удивительного, что все бухгалтерские и налоговые программы настроены именно по принципу (если получается отрицательная разница, ставим 0", и приемные комплексы на стороне ИФНС принимают так же.Вы, конечно, можете поставить в строке 030 сумму, меньшую, чем фактическое значение оплаченного фиксированного платежа. И все приемные комплексы примут Вашу декларацию.Поскольку и условие для строки 040 сохранится, и при сравнении с фактическими уплаченными взносами, цифра окажется меньше, чем факт (Вы захотели указать меньше, Ваше право).Но я обращаю внимание, что и&#160;sherнюся, и&#160;Марсюша указывают, что это единственно правильное заполнение декларации.И именно с этим положением согласится нельзя.Правильное и полностью соответствующее Порядку заполнения декларации по ЕНВД, как раз, позиция&#160;юлия79, geomech. И вашего покорного слуги.Успехов!

geomech · Accepted Answer

Добрый день,Цитата (sherнюся):Добрый день.Раздел 2 строка 030 в данном случае:стр. 005&#160; 2стр. 010&#160; 6000стр. 020&#160; 0стр. 030 6000стр. 040&#160; 0  Т.е.&#160;сумма строки 030 не должна превышать сумму налога&#160;(т.е. 010 строку)   Не согласна. Считаю, что в строке 030 Р2 необходимо указать сумму фактически уплаченных страховых взносов.  Цитата (МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ &#160; ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА &#160; ПРИКАЗ от 19 октября 2016 г. N ММВ-7-3/574@ &#160; О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИЛОЖЕНИЯ К ПРИКАЗУ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ОТ 04.07.2014 N ММВ-7-3/353@):4) по строке 030 - сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование; Цитата (sherнюся):Переносить оставшуюся сумму стр.взносов на следующий квартал нельзя,т.к. налоговым периодом по ЕНВД является квартал. Поэтому строка 030 отражает уплаченные страховые взносы в этом квартале. Тут полностью согласнаМнения других коллег:&#160;Заполнение строки 030 в разделе 3 декларации по ЕНВД&#160;&#160;Как заполнить декларацию по ЕНВД?&#160;&#160;Как заполнить строку 030 раздела 3 декларации по ЕНВД?

geomech · Accepted Answer

Цитата (sherнюся):Как же вы можете поставить в строку 030 10 000 руб. - фактически уплаченных стр.взносов? Тогда у вас строка 040 получается: строка 010 - строка 030 : 6 000 руб. - 10 000руб. = - 4 000 руб. Т.е. получается,что вам бюджет будет должен перечислить 4 000 руб.? Это абсурд. В 030 строке указывается сумма стр.взносов, фактически уплаченных стр.взносов в пределах суммы налога, как я и указала.

стр 040 = 0.
Остаюсь при своем мнении. Хотелось бы еще услышать мнения коллег.

юлия79 · Accepted Answer

Цитата (Марсюша):geomech, спасибо за ответ! Но внимательно прочитала Приказ(на который вы сослались....Там написано так- При представлении декларации индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном «2»), значение показателя по строке 040 определяется как разность значений показателей строк 010 и 030. В этом случае значение показателя по строке 040 должно быть больше или равно нулю.».

Добрый вечер
Вы сами процитировали порядок заполнения строки 040.Обратите внимание на выделенную фразу,т.е. в этой строке значение может быть либо положительное,если строка 010 больше строки 030,либо 0(в противном случае).Отрицательного значения быть не может.Если оно получается в результате арифметики,то просто ставите 0.
Согласно этому же приказу

Цитата (Приказ ФНС России от 04.07.2014 N ММВ-7-3/353@ (ред. от 19.10.2016) "Об утверждении формы налоговой декларации):4) по строке 030 - сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование;

Здесь указывается фактически уплаченная сумма взносов за налоговый период ,нет ведь оговорки,что значение не может быть более стр.010.

Поэтому,geomech права.

юлия79 · Accepted Answer

Цитата (sherнюся):Юля, посмотрите хорошенько: что вы делаете? какое действие? Вы уменьшаете налог, подлежащий к оплате - так? Значит: вы из строки 010 (сумма налога исчисленного за кв.) - сумма фактически уплаченных стр.взносов = налог к уплате. Так?

Так (ст.346.32 НК)

Цитата (sherнюся):Считаем: налог 6000 руб. - страх.взносы фактически уплаченные 10000 руб. = - 4000 руб.

По арифметике так

Цитата (sherнюся):Т.е. 040 строка у вас = - 4000 руб.

Т.к. по арифметике значение отрицательное,то в стр.040 указываем 0.
(Согласно порядка заполнения декларации)

Цитата (sherнюся):Как он у вас получился?

Повторюсь,что по арифметике отрицательное значение,а в декларации оно не указывается,т.к. мы уменьшаем налог за счет уплаченных взносов на 100 %.

Цитата (sherнюся):Ноль в 040 строке получается только так: стр. 010 налог начисленный 6000руб. - стр. 030 стр. взносы фактически уплаченные в пределах суммы налога исчисленного 6000 = 0 руб.

Ответ выше

Цитата (sherнюся):Так почему же вы ставите сумму к уменьшению больше, чем сам налог исчисленный?

Где это написано,что здесь указывается сумма взносов не более,чем налог по стр.010?
В стр. 030 всего навсего указывается фактически уплаченная сумма взносов,а не та сумма взносов,на кот.уменьшаем налог.

sherнюся · Answer

Цитата (Марсюша):Какую сумму отразить ПРАВИЛЬНОв Декларации ЕНВД,в Разделе 3 по стр.030 (Сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование)-ту которая реально уплачена?Или равной стр.010? Пример:Сумма исчисленного за налоговый период единого налога на вмененный доход (она же стр.010)=6000рублей,фактически ИП(без НР) оплатил в квартале ,за который будет сдавать декл.ЕНВД-10000рублей страх.взносы за себя в Пенсионный фонд.Какую сумму правильно проставить в декл.ЕНВД в Разделе3,стр.030 -6000р или 10000р.

Добрый день.
Раздел 2 строка 030 в данном случае:
стр. 005 2
стр. 010 6000
стр. 020 0
стр. 030 6000
стр. 040 0
Т.е. сумма строки 030 не должна превышать сумму налога (т.е. 010 строку).. Переносить оставшуюся сумму стр.взносов на следующий квартал нельзя,т.к. налоговым периодом по ЕНВД является квартал. Поэтому строка 030 отражает уплаченные страховые взносы в этом квартале.
Удачи вам и хороших выходных.

Марсюша · Answer

sherнюся, Спасибо,большое за ответ!И Вам,хорошо отдохнуть в выходные денечки!!!

Марсюша · Answer

geomech, спасибо за ответ! Но внимательно прочитала Приказ(на который вы сослались....Там написано так-&#160;  При представлении декларации индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном &#171;2&#187;), значение показателя по строке 040 определяется как разность значений показателей строк 010 и 030. В этом случае значение показателя по строке 040 должно быть больше или равно нулю.&#187;. Значит в моем случае разница между строками 010 и стр.030,т.е. 6000-10000,стр.040 не получится больше(а с минусом) и не равна "0".Значит в строке 030 должна ставиться сумма тоже 6000р. Тогда разница между стр.010 и стр.030 будет ="0".Выходит sherнюся -права! Спасибо,большое,что помогли досконально разобраться!

sherнюся · Answer

Цитата (geomech):Не согласна. Считаю, что в строке 030 Р2 необходимо указать сумму фактически уплаченных страховых взносов.

Добрый вечер.
Вы не правы.
Как же вы можете поставить в строку 030 10 000 руб. - фактически уплаченных стр.взносов? Тогда у вас строка 040 получается: строка 010 - строка 030 : 6 000 руб. - 10 000руб. = - 4 000 руб. Т.е. получается,что вам бюджет будет должен перечислить 4 000 руб.? Это абсурд. В 030 строке указывается сумма стр.взносов, фактически уплаченных стр.взносов в пределах суммы налога, как я и указала. Именно на эту сумму уменьшается налог.

Цитата (Марсюша):Выходит sherнюся -права!

Да, я права.
Удачи вам.

sherнюся · Answer

Цитата (geomech):стр 040 = 0.И как у вас получился 0руб. в этой строке? В этой строке указывается сумма налога к уплате за квартал. Как вы получили 0 руб.? Я это делаю так: сумма исчисленного налога - сумма на которую можно уменьшить налог,т.е. фактически уплаченные&#160; стр.взносы в пределах суммы налога.

sherнюся · Answer

Цитата (юлия79):Здесь указывается фактически уплаченная сумма взносов за налоговый период ,нет ведь оговорки,что значение не может быть более стр.010.

Юля, посмотрите хорошенько: что вы делаете? какое действие? Вы уменьшаете налог, подлежащий к оплате - так? Значит: вы из строки 010 (сумма налога исчисленного за кв.) - сумма фактически уплаченных стр.взносов = налог к уплате. Так? Считаем: налог 6000 руб. - страх.взносы фактически уплаченные 10000 руб. = - 4000 руб. Т.е. 040 строка у вас = - 4000 руб. А вы указываете 0 руб. Как он у вас получился? Строка 040 должна быть больше или равна нулю. Т.к. если она будет меньше нуля, как у вас, то получается, что вы налог переплатили и бюджет должен вам 4000 руб. По факту такого быть не может. Так? Так почему же вы ставите сумму к уменьшению больше, чем сам налог исчисленный?
Ноль в 040 строке получается только так: стр. 010 налог начисленный 6000руб. - стр. 030 стр. взносы фактически уплаченные в пределах суммы налога исчисленного 6000 = 0 руб.

geomech · Answer

Полностью согласна с Юлией. Всем удачных выходных.

юлия79 · Answer

Заполняю и сдаю декларации несколько лет именно так,ни разу не получала от ИФНС каких то вопросв.Программа налогоплательщик ЮЛ при  внесении суммы уплаченных взносов более нежели сумма исчисленного налога не ругается.

sherнюся · Answer

Цитата (юлия79):Заполняю и сдаю декларации несколько лет именно так,ни разу не получала от ИФНС каких то вопросв.Программа налогоплательщик ЮЛ при внесении суммы уплаченных взносов более нежели сумма исчисленного налога не ругается.

Юля, а программа Налогоплательщик и не будет ругаться, т.к. вы сами ставите сумму в 030 строку. А что касается ИФНС, то у нас, и я имела опыт по этому вопросу, ИФНС запросила сделать корректировочную декларацию. Я действовала именно так как вы. Но мне объяснили, что исходя из принципа заполнения любой декларации, как я уже писала, это не верно. Т.к. мы уменьшаем сумму налога, уменьшить мы можем лишь в пределах суммы этого налога, иначе получается отрицательная сумма, а это противоречит требованию: в 040 стр. не должно быть суммы с отрицательным знаком. Именно поэтому ИФНС и требует корректировку. Если бы сумма строки 010 была 10 000руб., а сумма строки 030 была 6000 руб., то сумму строки 040 считаем (вы сказали, что это лишь арифметика): 10 000 - 6 000 = 4 000 к доплате. Ведь так? Тогда, придерживаясь этой же логике, почему в первом варианте вы делаете по другому: 6000 - 10000 = 0 ?, а не как действительно: 6000 - 6000 =0. Только потому,что нет указаний к тому, что сумма 030 строки берется в пределах 010 строки? Так это вытекает из формулы получения суммы строки 040. У вас получается -4000руб., а вы просто ставите в эту строку 0 руб
Думаю,что к нашему спору подключатся консультанты. Дождемся их мнения

Марсюша · Answer

Цитата (юлия79):Цитата (Приказ ФНС России от 04.07.2014 N ММВ-7-3/353@ (ред. от 19.10.2016) "Об утверждении формы налоговой декларации):4) по строке 030 - сумма страховых взносов, уплаченных индивидуальным предпринимателем в фиксированном размере на обязательное пенсионное страхование и на обязательное медицинское страхование;Давайте я расставлю все точки а"И" ...Юлия 79 вы не до конца написали 4 пункт...Я полностью процитировала этот пункт в ответе...  При представлении декларации индивидуальным предпринимателем, не производящим выплаты и иные вознаграждения физическим лицам (при значении показателя по строке 005 равном &#171;2&#187;), значение показателя по строке 040 определяется как разность значений показателей строк 010 и 030.  &#160;В этом случае значение показателя по строке 040 должно быть больше или равно нулю.&#187;.   Чётко написано!!! В моем примере это было бы(-4000р).Юлия 79 -абсолютно правы,что НП ЮЛ не ругается сейчас,если стр.030 больше суммы стр.010. Новая версия так уже сделана программы...А буквально совсем недавно,если сумма была больше стр.030,чем стр.010 и программа выдавала ошибку!Я сама лет 10 делаю декларацию и ставлю в стр.030 равное значение стр.010!!!Просто сыр бор получился с коллегой-она ставит в стр.030 значение фактически уплаченных страх.взносов ИП. Я и решила спросить у форумчан!Но Приказ точно трактует как надо поступить.Коллеге доложила-со мной согласилась...А в принципе,если декларацию принимают и так и по другому? Думаю это проблема только ИФНС...Считаю-sherнюся права,всё равно!Видимо будем делать так как каждый может!

Марсюша · Answer

Александр Погребс, Спасибо,большое за компетентный ответ!